Объявления о запрете курения прикольные. Курение в подъезде

Проблема

Хотелось бы узнать, существуют ли какие-то законодательные акты, запрещающие курение в подъезде? Соседи замучили дымом, который стоит в подъезде и проникает в квартиры. Каким образом с этим можно бороться?

Заранее спасибо.

Решение

ВАШИ ДЕЙСТВИЯ:
1. ВЫЗВАТЬ УЧАСТКОВОГО или полицейского (тел.:02 или 911)
2.НАПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ УЧАСТКОВОМУ или полицейскому
3.РАСПЕЧАТАТЬ И ПРИКЛЕИТЬ ОБЪЯВЛЕНИЕ "КУРЕНИЕ ЗАПРЕЩЕНО"
http://сайт/attachment/2011/12/20/a96aae91c15c6187e86aca2527afb888.jpg
с полной выдержкой из СТАТЬИ 6.4

позиция курильщика проста-он спокоен,ему наплевать на соседей-и на все пока он курит-расслабляется,ваша позиция должна быть твердой и иногда жесткой чтобы выбить ту спокойную основу у курильщика-не дать ему расслабиться-это война будьте к ней готовы.

Первая линия обороны-пассивная:
1.предупредить курильщика в вежливой форме о прекращении
(как правило несрабатывает)
2.повторно предупредить и прегрозить вызовом полиции
(очень редко срабатывает,также неэффективно)
3.повесить объявление о запрете курения
(курильщикам это действует на нервы-иногда срабатывает)
вторая линия обороны-активная:
1.вызвать полицию или участкового-написать заявление
(срабатывает редко и на недолгое время-максимум 2 недели)
2 повторно вызвать полицию-еще раз написать заявление
(иногда действует-но не на злостных курильщиков)
3.повесить агрессивно-настойчивое объявление о запрете курения
(ждать-страх быть побитым срабатывает,иногда это делают соседи)
4.провоцировать курильщика на активные действия(ведро воды,дать в зубы)после вызывать полицию
(если вы девушка или пожилой человек-встаньте напротив курящего-неотходите!недайте ему спокойно докурить-дым придеться вдыхать,несколько раз бывает достаточно)
будьте активны-вы собственник-права на вашей стороне!

У меня та же проблема. Курят в подъезде и огрызаются. На просьбы открыть форточку говорят, что им холодно хотя после покурки уходят на улицу без шапки. Откорвенная наглость и вера в безнаказанность заставлет задуматься о реальной борьбе с быдлом.

Прежде всего необходимо доказать факт нарушения моих прав о саблюдении санитарных норм. Хотя доказать, что подъезд не место для курения в нашем госудасртве так же не просто - городская дума Москвы до сих пор так и не приняла закон о запрете курения в подъездах жилых домов. Покрайней мере я не нашел этого закона. Зато на http://www.epochtimes.ru/content/view/45819/3/ я прочитал о негодовании курильщиков... Власть больше думает о праве курильщиков травить нас поскольку курильщиков больше.

Тем не менее мне не понятно почему я должен дышать дымом.

Но для того что бы зафиксировать факт курения я должен по закону фиксировать его при свидетелях, что совсем не вероятно. Я решил снять курение на скрытую камеру но сомневаюсь, что мои съемки вредителей будут рассмотрены судом как доказательсва и что меня не привлекут за незаконный сбор информации о гражданах. Такой закон в нашем странном законодательстве тоже существует.

Если Вы не дружите с соседями и не можете их просто попросить, (у меня на лестничной клетке курит полковник милиции, с которым я дружу) то пытаться бороться юридическим способом - ужасная тягомотина. Жизнь слишком коротка, чтобы проводить её в безконечных препирательствах. Самый лучший способ - террористический. Запугать.(1) Применить физическое насилие в изощрённой форме: скотч, порванная одежда, выбитые стёкла и сломанная дверь.(2) К сожалёнию - это тоже головная боль и затратно: нужно всё тщательно продумать, нанять чебуреков (азиатов) или лучше кавказцев и т.д. А потом разбираться с органами правопорядка, юлить, обманывать или ТУПО ПРИЗНАТЬСЯ... Есть мирное решение - переехать в село или жить на даче.Так что - терпите и уплотните входную дверь. В любом случае на планете Земля уважают решительных. Действуйте.

Решение

Правовые основы ограничения курения табака определены Федеральным законом "Об ограничении курения табака" от 10 июля 2001 г. N 87-ФЗ.

В соответствии со ст. 6 Федерального закона "Об ограничении курения табака" в целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака.

Запрет на курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака, установлен пунктом 1 ст. 6 Федерального закона "Об ограничении курения табака". В соответствии с п. 3 указанной статьи нарушение ее положений влечет за собой привлечение к административной ответственности в соответствии с законодательством. При этом согласно статье 2 данного Федерального закона законодательство Российской Федерации об ограничении курения табака состоит из настоящего Федерального закона, других федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации.

Некоторые субъекты РФ приняли на своем уровне законодательные акты, которые также регламентирую этот вопрос, однако, Верховный суд РФ рядом определений установил ст. 6 указанного ФЗ не предусматривает в числе законодательства об ограничении курения табака законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации. Таким образом, в части запрета на курение в определенных местах есть только Федеральный закон "Об ограничении курения табака", который в ст. 6 не предусматривает прямого запрета на курение в подъездах жилых домов.

Следует обратиться к Правилам пользования жилыми помещениями (утв. Постановлением Правительства РФ от 21 января 2006 г. N 25), п. 6 которых установлено что пользование жилым помещением должно осуществляться с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан и соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства.

Что касается пожарной безопасности - Не разрешается курение на территории и в помещениях складов и баз, хлебоприемных пунктов, объектов торговли, добычи, переработки и хранения ЛВЖ, ГЖ и горючих газов, производств всех видов взрывчатых веществ, взрывопожароопасных и пожароопасных участков, а также в неотведенных для курения местах иных организаций, в детских дошкольных и школьных учреждениях, в злаковых массивах (п. 25 правил пожарной безопасности).

Санитарно-гигиенические требования - в п. 9.1. "Санитарно-эпидемиологических требований к жилым зданиям и помещениям. Санитарные правила и нормативы. СанПиН 2.1.2.1002-00"(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 15.12.2000) указано, что не допускается:

Хранение и использование в жилых помещениях и в помещениях общественного назначения, размещенных в жилом здании, веществ и предметов, загрязняющих воздух;

Выполнение работ или совершение других действий, являющихся источниками повышенных уровней шума, вибрации, загрязнения воздуха, либо нарушающих условия проживания граждан в соседних жилых помещениях.

Таким образом, курение в подъезде нарушает санитарно-гигиенические нормы установленные п. 9.1 СанПиН 2.1.2.1002-00, что образует состав правонарушения, предусмотренного ст. 6.4. «Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта» Кодекса РФ об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ и влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей

Удачи Вам!

Елена, это все так, но милиция игнорирует данный вопрос, если они откажут в привличении к административной ответственности, могу я сама обратиться в суд. Когда я писала заявление, правда, ошибка была в том, что я не обращалась с целью взыскания штрафа и ссылкой на статью, просто с просьбой принять меры, многие в милиции мне заявляли: мы тоже курим в подъезде, и что? Тут, по-моему, понятно, какое у них отношение ко мне. И еще, в милиции они просят подтвердить факт курения этих граждан в подъезде, свидетелями, возможно ни одним, и лучше, не моими знокомыми. Т.е. доходит до абсурда, когда я говорю, что могу попробовать снять их на камеру, в милиции, заявляют, а как вы докажите, что это происходило в вашем подъезде и что сразу после этого, эти курящие граждане не бросили курить в подъезде.
И курильщики тоже идут на хитрось, когда их снимаешь, они поворачиваются спиной, трудно определить, ЧТО он там делает, и КТО он. Также они стали находиться при курении около двери общего балкона в подъезде (у нас есть такой и я не протов, а даже ЗА, чтобы они на нем курили), они вроде бы или только что вышли с этого балкона или собираются туда зайти, чтобы покурить, а на самом деле, стоят около закрытой двери этого общего балкона и продолжают курить в подъезде, потому что как воняло в квартире, так и воняет, ничего не изменилось, просто они зарание пытаются смоделировать ситуацию, на случай суда или притензий им сос стороны милиции.

Что посоветуете в этом случае? У вас все просто, у юристов, а жизнь гораздо сложнее.

Ольга, то есть как - "милиция игнорирует"? Вы заявление писали? Его (заявление) приняли? Номер регистрационный есть?

В случае отказа в возбуждении дела об административном правонарушении попросите (потребуйте) вынести мотивированное определение об отказе в возбуждении дела, разъяснив порядок его обжалования во исполнение требования части 5 ст. 28.1 КРФоАП.

Вы, кстати, как себя позиционируете по вопросу о курении? Если "потерпевшая" (т.е. нанесен вред здоровью, ну или мораньный вред - часть 1 ст.25.2 КРФоАП), то Вас обязаны вписать в протокол о правонарушении (часть 2 ст.28.2 КРФоАП) и предоставить копию постановления (ст. 29.11 КРФоАП). Не забудьте в заявлении попросить (потребовать) эти действия от полиции.

Напоминию, что надзор за соблюдением законности на территории РФ обеспечивает Прокуратура РФ - можете поинтересоваться у них, законен ли отказ полиции и законны ли действия (курение) соседей, кстати.

и немного позитива: готовится закон г.Москвы "о защите населения от табачного дыма", прямо запрещающий курение в подъездах. http://www.duma.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=2439&news_unom=31776

Спасибо вам, столько полезной информации, приму к сведению. Возможно полиция игнорирует мой вопрос, потому что в заявлении я писала в произвольной форме "прошу принять меры". Кстати, хотела поинтересоваться, нужно ли действительно обращаться в заявлении с формулировкой о привлечении к административной ответственности и ссылкой на СНиПы и Положение №6, кажется, как выше приведен образец? Может по этой причине они имеют право игнорировать. Я заявляю, что никакого ответа я ни получила, хотя некотырые, обратившиеся ко мне с той же проблемой на майл, утверждали, что получили хотя бы отписку. Толку от нее никакого. Полиция ссылается на Закон №87, в котором подъезды не указаны, значит нет основания для привлечения к админ. отв.

И по поводу свидетелей. В моих комментариях я объясняю, что у меня нет доказательств, свидетелей. Как только я пытаюсь снимать их на камеру, они либо уходят, либо отворачиваются, либо делают вид, что выходят за пределы подъезда на общий балкон.

Т.о. обратившись с заявлением на одного из них, он будет утверждать, что этого не делает, допустим, после соответствующих предупреждений, перестал. Хотя это не так. Как тут быть?

Могу ли я обращаться в суд, если не являюсь собственником квартиры, а зарегистрирована в ней постоянно?

Спасибо, если ответите.

> Полиция ссылается на Закон №87, в котором подъезды не указаны

Действительно, в "Законе о курении" ничего не сказано про подъезды. Значит, не ссылайтесь на этот закон. Вас ведь беспокоит не само курение (процесс), а его последствия - дым, запах? И то, что с Вашим мнением не считаются соседи? Значит, эти аргументы и нужно приводить. В заявлении пишите, что гражданин нарущает санитарные требования СанПиНа и наносит вред Вашему здоровью. На возражение милиционера "курить в подъезде по закону не запрещено" отвечайте, что "да я не против курения! Но вот портить воздух и ухудшать условия моего проживания - запрещено ".

Решение

Можете написать заявление в милицию, как рекомендует Елена.

А также Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека и ее территориальные органы занимаются рассмотрением этого нарушения.

Для этого вы идёте к ним, пишите заявление. На имя руководителя службы, от кого (свои данные) указываете и описываете всё как есть, и просите привлечь конкретное лицо к ответственности.

Решение

Так и напишите, такие то граждане, "в таком то подезде, такого то дома курят (напишите кто, где и когда курил). курение в подъезде нарушает санитарно-гигиенические нормы установленные п. 9.1 СанПиН 2.1.2.1002-00, что образует состав правонарушения, предусмотренного ст. 6.4. «Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта» Кодекса РФ об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ и влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей. Прошу привлечь указанных граждан к административной ответственности"

Елена, прокомментируйте пожалуйста - правильно ли ссылаться на ч.9. СанПиН, где описываются требования к содержанию жилых помещений ? Лифтовой холл и межквартирная лестничная площадка в многоквартирном доме относятся ли к жилым помещениям?

Заранее спасибо!

Здравствуйте,

1. На момент ответа (в феврале 2010 года) действовал указанный СанПин и если говрить конкретно о нем, то несмотря на то что что раздел называется "Требования к жилым помещениям" именно в этом разделе размещены правила касающиеся и общего имущества (там есть например такие нормы как п. 4 - "захламление, загрязнение и затопление п одвалов и технических подполий, лестничных пролетов и клеток, чердачных помещений, других мест общего пользования "). Таким образом, если даже читать п. 9.1 в отрыве от нашей проблемы, то ссылка на него, с моей точки зрения обоснована.

2. Предложение ссылаться на п.9.1. было мною предложено именно в связи с тем, что дым от курения сигарет мешает не тем кто находиться в местах общего пользования, а тем кто находиться в своих квартирах (жилых помещениях).

3. назначение наказания в связи с нарушением положений п. 9.1 - устоявшаяся, абсолютно однозначная и везде одинаковая практика по делам о наказании курильщиков в подъездах.

4. Как я уже писала, указанный СанПин действовал в 2010 году. Уже второй год данный СанПин не действует, вместо него есть СанПиН 2.1.2.2645-10, в котором есть такой же пункт 9.1 (слово в слово как предыдущем СанПин), поэтому сейчас необходимо ссылаться именно на него.

Удачи Вам!

Сегодня это актуальная для многих проблема. Хотелось бы поднять ее в СМИ. Уважаемый автор, если вы готовы дать комментарий по данной ситуации "на камеру", напишите, пожалуйста, ответ. (можно сохранить инкогнито). Товарищи юристы. Хотелось бы услышать и вас. Если согласны на интервью, напишите. Спасибо!

Я бы с удовольствием дала комментарии хоть для СМИ, хоть на камеру, хоть под своим именем - как угодно, лишь бы как-то сдвинуть решение своей проблемы с мертвой точки. А в моем случае проблема двойная, и она осложнена еще некоторыми обстоятельствами, потому как даже не совсем понятно иногда, кого привлекать к ответственности. Дело в том, что на моей площадке (пятый этаж) живет молодой человек, живет фактически один уже пару лет, лет с шестнадцати. Родители его в разводе - отец живет в Хотьково с новой женой, а мать на даче со своим молодым человеком. Естественно к подростку, одному живущему в квартире, толпой потянулась местная молодежь. Регулярно молодые люди собираются под дверью моей квартиры, бывает до 10 человек: просто болтают, пьют пиво и естественно курят. Само собой запах идет в квартиру, я спасаюсь только тем, что открываю дверь туалета, чтобы хоть немного вытягивало дым. На просьбы хотя бы не курить во время этих сборищ отвечают: "а нам наплевать" . Сам молодой человек, хозяин квартиры всегда исключительно вежлив, но повлиять на своих гостей по всей видимости, не в состоянии. Но все это сущие пустяки по сравнению с тем, что три месяца назад на площадке поселился бомж, некогда житель нашего поселка, сильно пьющий и опустившийся человек. Живет он тем, что просит поесть у жителей поселка и его подкармливают, на спиртное зарабатывает в основном, работая грузчиком в соседнем магазине. Мне стоило немалого труда заставить его не курить у меня под дверью, хотя, думаю, в мое отсутствие его ничто не остановливает. Но и помимо табака можно себе представить запах, распространяющийся по подъезду... Со всех других подъездов дома и соседних домов (в одном из которых, кстати, живет его родной отец) его выгоняют. А в нашем подъезде на пятом этаже кроме меня только вышеописанный мальчик, а с другой стороны - бывший одноклассник этого бездомного, у которого естесственно рука не поднимается его выгнать, несмотря на протесты жены. А что я могу? Я совершенно одна на один с этой проблемой - невозможным смрадом, грязью (из-за этого нового жильца подъезд несколько месяцев не мыли), я должна перешагивать через его тело после очередного опохмела, выслушивать ворчание в свой адрес, мол "движение, как в метро" и "всем, мол курить в подъезде можно, только мне нельзя".

********************-******

Со сменой политической формации - сменились и требования общежития:

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ

"2. Признать утратившими силу: постановление Совета Министров РСФСР от 25 сентября 1985 г. N 415

I. Общие положения

6. Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан и соседей, требований пожарной безопасности,
санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с настоящими Правилами."

"г) поддерживать надлежащее состояние жилого помещения, а также помещений общего пользования в многоквартирном доме (квартире), соблюдать чистоту и порядок в жилом помещении, подъездах, кабинах лифтов, на лестничных клетках, в других помещениях общего пользования, обеспечивать сохранность санитарно-технического и иного оборудования, а также соблюдать требования пункта 6 настоящих Правил;"

Слова о курении волшебным образом исчезли.

********************-****

Так что прямой запрет на курение в подъезде в настоящий момент похоже отсутствует. Однако, в апреле 2009 на рассмотрение Госдумы РФ был внесён законопроект, предусматривающий введение запрета на курение в подъездах, холлах и на лестничных клетках жилых домов, а также в квартирах без согласия всех собственников или нанимателей.

********************-****

P.S. Откровенно говоря, очень удивляет та БАЙДА, которую несут любители табака... все вроде как за "колхоз" (соблюдение прав и законных интересов), но чёрт возьми не в их родной деревне... (надеюсь никто не приравнивает "вредные привычки" к "законным интересам"...) 13.01.2010 21:16:14, ...Vit66...

Автомобили с удовольствием увозят автопогрузчики.
Духи, к примеру, в нашем фитнесклубе запрещены. 14.01.2010 00:30:47, NLU

Автопогрузчики - это эвакуаторы, что ли? Насколько я знаю, они увозят только стоящие автомобили. При этом - вот странность! - вред экологии причиняют как раз те машины, которые куда-тго едут.
А в нашем фитнесс-клбе не курят, и что? За пределами Вашего фитнес-клуба встречаются люди, у которых аллергия на ваши духи.
Невозможно жить так, чтобы НИКОМУ при этом не мешать. Кому-то меают курильщики, кому-то собачники, кому-то - те, кто слушает рэп...
Есть законы. В ситуациях, не регламентируемых законом, есть взаимные договоренности и компромиссы. Но _требовать_, чтобы ради Ваших зотелок кто-то поступился своими правами - нелепо.
Впрочем, можете продолжать требовать, это тоже Ваше право:)))
Кстати, про свою борьбу с курением в лифте Вы рассказали неправду. Курить в лифте физически невозмжно - там противопожарная сигнализация сработает... 14.01.2010 01:35:23, маугленок

1."Есть законы. В ситуациях, не регламентируемых законом, есть взаимные договоренности и компромиссы. Но _требовать_, чтобы ради Ваших хотелок кто-то поступился своими правами - нелепо."

В данном высказывании всё перевёрнуто с ног на голову. Не знаю как в современных постройках, но до последнего времени было так: Большинство проектов домов не предусматривают наличие специально ОБОРУДОВАННОГО места для курения.Таким образом заселяясь в подобный дом (найм или собственность) Вы как бы соглашаетесь жить в условиях предусмотренных проектом, в противном случае стоило бы поискать себе более подходящее своим требованиям жилище. В силу выше сказанного именно ОРГАНИЗАЦИЯ и ОБОРУДОВАНИЕ курилки есть изменение существующего состояния вещей, и, следовательно, должно быть согласовано с остальными жильцами. А получается, что именно "ради Ваших хотелок кто-то" ухудшает свои условия проживания, или как Вы верно заметили "поступается со своими правами". При этом Ваше "нелепо" - звучит как насмешка, мол мне всё пофиг: курила - курю и буду курить... пошли все в сад... (Кстати, прозвучавший от курильщиков аргумент об уплотнении двери звучит издевательски... В дополнение можно было бы порекомендовать вообще не открывать эту дверь и заходить в квартиру через окно, особенно на последнем этаже, где по законам физики и скапливается основная масса дыма. Ещё позабавили высказывания о толерантности курильщиков: а чего им суетиться то, как говориться, понимая всю абсурдность своих доводов, "Васька слушает - да ест").

2."Кстати, про свою борьбу с курением в лифте Вы рассказали неправду. Курить в лифте физически невозмжно - там противопожарная сигнализация сработает..." Что-то в лифтах домов серии П-44 (на 14 эт. живу) я этого не заметил... в отличие от соседа едущего с верхнего 15 этажа, стыдливо (ну понимает же всё, как впрочем и Вы) прикрывающего только что прикуренную сигаретку по пути на улицу...

3."Невозможно жить так, чтобы НИКОМУ при этом не мешать." Если к этому стремиться, может оказаться, что это не так уж и невозможно...

4."Автомобили" - любой автовладелец с радостью согласился бы иметь парковочное место в шаговой доступности, однако его нет, даже за деньги, приходится оставлять где придётся, при этом на тротуарах и газонах паркуются только свиньи. Опять же, наибольший вред экологии приносят автомобильные пробки. И тут тоже ничего не зависит от конкретного автовладельца. Не могу себе представить ситуации что все вдруг спустятся в метро - оно и так на пределе работает в часпик... Да и не везде удобно и возможно добраться общественным транспортом. Короче АВТОМОБИЛИ - это проблема отнюдь не частного лица...

5.Концентрированный запах духов - очень даже могу представить себе такую проблему, т.к. начинаю задыхаться от любого концентрированного запаха (и кстати запах курева чувствую на растоянии в 3м от впереди идущей с открытым окном на скорости 40км\ч машины). Но это всё есть ТОЛЬКО мои проблемы, в отличие от обсуждаемой темы. 14.01.2010 20:54:25, ...Vit66...

1)Вы же сами процитировали законы. _Сейчас_ курить на лестнице не запрещено.
2)Ни разу не только не видела в лифте курящих, но и запаха табака не чувствовала. Вероятно, большинство лифтов все-таки оборудованы. Может, в Вашем подъезде просто неисправен?
И кстати, "чтение в душе" - это софизм. Не надо мне рассказывать, ЧТО я понимаю. Лично я понимаю, что эта компания травли курильщиков кем-то раздута, чтобы отвлечь людей от реальных проблем. Надо будет завтра тему про это завести, кстати.
3)Увы, нет. Это практически невозможно. Для этого надо не только не курить, но и отказаться от личных автомобилей, не выгуливать собак, не рожать детей (а если уж родили - не выходить с ними дальше собственного двора минимум до ребенкиных 7 лет, а то вдруг он в транспорте заплачет или вздумает пробехать по вагону метро), не носить коротких юбок ("Ну как не стыдно! Меня щас инфаркт от этого вида хватит!"), не пользоваться яркой косметикой ("Ужасно раздражает эта бесвкусная боевая раскраска в дневное время!"), не пользоваться общественным транспортом в час пик ("Ну куда, куда претесь! Что Вам дома не сидится! Тут людям на работу, а Вы..."), а лучше вообще не пользоваться...
Остается все-таки руководствоваться законами. Добейтесь запрета на курение в подъезде, и будете в своем праве.
Все реплики в кавычках - подлинные.
4)Так и любой курильщик с удовольствием курил бы не просто на лестнице, а в оборудованной курилке где-нибудь на верхнем пролете лестницы, например. С вытяжкой и пепельницами. Но факт остается фактом - курильщики курят на лестнице, а автовладельцы коптят воздух (в прямом смысле) в пробках. От автомобилистов вреда больше. И перестать пользоваться автомобилями проще, чем перестать курить - общественным транспортом в городе куда угодно можно проехать.
5)Повышенная чувствительность к табачному дыму - тоже чья-то личная проблема. Мне, например, табачный дым не мешает (хотя я не курю). 14.01.2010 22:04:02, маугленок

Гыыы! Наоборот, там, где без дела не сидят, время на перекуры и не оплачивают. 15.01.2010 01:38:52, NLU

Я имела в виду не то, что они бездельничают, а то, что у них нет возможности измерить проделанныю работу иначе как потраченным временем.
Потому как для людей со сдельной оплатой совершенно неважно, перекуривают ли они по полдня или кроссворды разгадывают. Или у нас, медиков, например - врач стационара ведет свои палаты, участковый принимает больных со своего участка, это их работа, которую никто за них не сделает, которая не станет больше или меньше в зависимости от того, как именно человек распределяет свое рабочее время... И в этом случае ставить оплату в зависимости от чего бы то ни было, кроме квалификации сотрудника - нелепо. 15.01.2010 02:34:07, маугленок

Я прекрасно знаю о вреде курения и готова вести разьяснительную работу в этом направлении сколько угодно.
Но я знаю разницу между словами "обьяснять" и "запрещать".
А наезд совершенно не в тему. Я госслужащая, моя зарплата никак не зависит от количества больных. 15.01.2010 19:31:03, маугленок

А курящего врача в частную клинику без определённых заслуг не факт, что возьмут. Там это портит репутацию и отпугивает клиентов.
Зато у нас каждая ординаторская - курилка, прелесть. 15.01.2010 03:13:47, NLU

О! Наконец-то стало понятно как выбрать врача в платной клинике:)) Надо идти к курящему, раз его взяли туда, значит он НА САМОМ ДЕЛЕ хороший врач, не то что некурящие коллеги:)) 15.01.2010 17:34:20, Ясень

Наконец-то и вы со мной согласились, что наши должностные лица всюду руководствуются, прежде всего, своими личными интересами. 16.01.2010 12:22:24, NLU

Ну почему же так сразу и нечего. Просто Вы даже не пытаетесь вникнуть в ситуацию, при этом всё время пытаетесь скрестить ЕЖА и УЖА... Соответственно, такие ответы вызывают одну лишь улыбку...

P.S. "За курение в подъезде жилого дома назначено наказание в виде штрафа

В прокуратуру Ленского района РС(Я) обратилась наниматель одного из многоквартирных жилых домов г.Ленска с заявлением о нарушении ее прав со стороны жильцов соседних квартир, которые постоянно курят на лестничной площадке.

Проведенной проверкой факты, указанные в заявлении нашли свое подтверждение и установлено, что действительно на лестничной площадке в подъезде вышеуказанного многоквартирного жилого дома постоянно и систематически курят жильцы, что является нарушением п.6 Правил пользования жилыми помещениями (утв. Постановлением Правительства РФ №25 от 21.01.2006 г.), согласно которому пользование жилыми помещениями должно осуществляться с учетом соблюдения прав и законных интересов, проживающих в жилом помещении граждан и соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических и иных требований законодательства.

Кроме того, курение на лестничной площадке является нарушением п.9.1 СанПин 2.1.2.1002-00 «Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям».

По результатам данной проверки прокуратурой района в отношении жильцов, осуществляющих курение в подъезде на лестничной площадке возбуждено административное производство за нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых зданий и общественных помещений по ст.6.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Постановлением территориального отдела Управления Роспотребнадзора по РС(Я) в Ленском районе одна из жительниц вышеназванного многоквартирного жилого дома за курение в подъезде на лестничной площадке привлечена к административной ответственности и ей назначено наказание в виде штрафа в размере 500 рублей.

Пресс-служба прокуратуры республики

28.05.2007" 15.01.2010 14:39:01, ...Vit66...

Эх, ...Vit66... , все это знаю, все это читала. И с постскриптумом Вашим полностью согласна. Как нам бороться за свои права? Нашла в интернете, что был недавно прецедент, когда подъездную курильщицу оштрафовали. В России! Я сильно впечатлилась. Значит, все-таки это возможно. 13.01.2010 22:59:40, BiancaNeve

Страна не живёт по цивилизованным законам, в Евросоюз войти не может.
Люди не уважают друг друга, не гадят на лестницах только те, кому пока удобнее в своём сортире, и больше ничто их не тормозит.
Курильщики не хотят знать о детях, курят даже в лифтах многоэтажных домов.
Защиты ждать бесполезно, в драке никто не вступится, мимо лежащего пройдут не глядя, мусор свалят там, где им удобно.
Про совесть уже и вспомнить смешно.
Правда иногда срабатывает понятие "страх". В лифте приклеила качественно текст: "Замечу курильщика в лифте - выстрелю в спину",
исчез зловонный запах. 13.01.2010 18:53:57, NLU

Не испортила, скоч у меня ещё тогда был качественный, да и другие меня поддержали, не все же без юмора. Теперь у нас ТСЖ и наши правила не нуждаются в дополнительных законах. 14.01.2010 22:12:14, NLU

А я в Берлине собачьи какашки на тротуарах видела чаще, чем в Москве. Честное слово. И что дальше? 14.01.2010 19:11:49, маугленок

Грязь возле моего дома меня волнует гораздо больше, чем всё г-но Парижа. И я делаю всё, что могу, чтобы в мой стране было лучше. 16.01.2010 02:03:05, NLU

Революция изменила по большому счету только одно - пропало классовое разделение. Существующее, кстати, по всей Европе. просто Вы, видимо, не бывали в соответствующих кварталах. Не надо никого ни к чему приучать, отделите культурных людей от малокультурных, расселите в разные части города, введите надзор в "культурной" части, и если сами попадете к "культурным" (увы, тут еще требуется определенное материальное положение), Ваши глаза и нос не будут оскорбляться видами всякой бяки:)) Постепенно малокультурные, стремящиеся жить лучше, будут окультуриваться и окультурятся до Вашего уровня, а лет через 50 можно будет пожинать плоды:)) Но большие города всегда останутся большими городами и будет много всякого епиятного.

Правда, есть еще вариант - эмиграция в Германию. Потому что на самом деле такого чистоплюйства ни в Италии, ни во Франции, ни в Испании, ни в Англии Вы не найдете:)) Как-то им тоже не удается цивилизовать свои народы до немецкого уровня (хотя в Германии я была только наскоками и плотно в Мюнхене - ничего не могу сказать, большие города трудно оценить с этой стороны, но верю Вам на слово). 14.01.2010 12:59:01, Ясень

Ну и как оно проявлялось? :) В большинстве своем тогда являлось нормой, когда на одной лестничной клетке одного дома могли жить и директор магазина и какой-нить их того же магазина грузчик. 14.01.2010 13:47:23, Леший

Отделить культурных от некультурных? Идея забавная. Вот только... по каким критериям отбирать, как эти критерии проверять и, самое главное, кто будет сторожить самих сторожей? 14.01.2010 13:09:37, Леший

Не понимаю Вашего юмора по этому поводу. Репрессии по стольким семьям ударили (в том числе и по моей). Для меня Сталин фигура одного плана с Гитлером, т.е. абсолютное ЗЛО. 14.01.2010 16:01:43, МамаЗыза

И только одна Вы несчастная, окруженная исключительно быдлом страдате, но продолжаете жить в этой поганой, исковерканной коммуняками стране:-))) Как я Вам сочуствую, представить даже не можете:-))))))))))))) 15.01.2010 12:57:26, Сергуша

А поподробнее. Что вас не устраивает сейчас, и как вашим предкам удалось так жизнерадостно из Сталинской эпохи выскочить? 15.01.2010 19:28:41, NLU

Тоталитаризм в зародше истребляет инакомыслие. В дужных продолжительных аплодисментых не может возникнуть замемечаний к правителю. 15.01.2010 16:01:39, NLU

Это безусловно сугубо мое личное мнение, однако ларчик сей, имхо, открывается просто. Жить хорошо хотят все. Это естественная норма. Но, увы, эти самые "все", "народ", очень плохо умеют и практически не хотят как бы то ни было продуктивно между собой договариваться и что-то самостоятельно "общее" делать. Особенно когда делать нужно что-то такое, что делать не особо хочется и за что прямо "тут и сразу" вкусный пряник не возникает. Увы, важной составляющей нашего менталитета является убеждение в необязательности правил лично для себя. Как пример. Ну да, стоит светофор на переходе. Ну да, есть правила дорожного движения. Но зачем эти правила соблюдать МНЕ, если лично я, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ну очень тороплюсь, и лично мне сейчас соблюдать правила неудобно? Это пусть все прочие правила соблюдают обязательно и всегда, а вот мне их не соблюдать МОЖНО. И таких, каждый второй, не считая каждого первого. В результате и существует бардак. Плюс понимание, что просто так "они все" правила соблюдать не начнут. "Они все" не перестанут мусорить на пикнике, не прекратят бросать машины где попало, не прекратят пытаться объезжать пробки по тротуарам, и тыды и тыпы. Также каждый лично для себя понимает, что лично он не в состоянии "их всех" заставить. Силы не те, да и нафиг ему нужно этим заниматься, есть другие более важные дела. Вот так и возникает подспудная потребность в ком-то большом и сильном, сильной руке, которая придет и "их всех" заставит соблюдать порядок. Ленин. Сталин. Кто угодно. Да хоть Гитлер с Мао Цзе Дуном.

Как-то так. 15.01.2010 13:10:56, Леший

Увы, в этом смысле я скорее писсимист. Из других стран "наши" люди обычно привозят лишь похмелье, шмотки и убеждение, что "все они там тупые" и "как же у нас тут все фигово". Это плохой стимул. Слабый. 15.01.2010 13:55:48, Леший

Я почитала "Окаянные дни". Думать плохо после этого стала только про Бунина, но никак не про страну. Это очень необьективный, злобный, даже злобствующий взгляд. 14.01.2010 19:13:29, маугленок

Бунин:

«В Одессе народ очень ждал большевиков - «наши идут»... Какая у всех [из круга Бунина] свирепая жажда их погибели. Нет той самой страшной библейской казни, которой мы не желали бы им. Если б в город ворвался хоть сам дьявол и буквально по горло ходил в их крови, половина Одессы рыдала бы от восторга».

«Знамена, плакаты, музыка - и, кто в лес, кто по дрова, в сотни глоток:
- Вставай, подымайся, рабочай народ!
Голоса утробные, первобытные. Лица у женщин чувашские, мордовские, у мужчин, все как на подбор, преступные, иные прямо сахалинские.
Римляне ставили на лица своих каторжников клейма: «Cave furem». На эти лица ничего не надо ставить, - и без всякого клейма все видно...
И Азия, Азия - солдаты, мальчишки, торг пряниками, халвой, папиросами. Восточный крик, говор - и какие мерзкие даже и по цвету лица, желтые и мышиные волосы! У солдат и рабочих, то и дело грохочущих на грузовиках, морды торжествующие».

«А сколько лиц бледных, скуластых, с разительно ассиметричными чертами среди этих красноармейцев и вообще среди русского простонародья, - сколько их, этих атавистических особей, круто замешанных на монгольском атавизме! Весь, Мурома, Чудь белоглазая...».

********************-***

Лев Толстой в голодающей деревне: «Перед уходом из деревни я остановился подле мужика, только что привезшего с поля картофельные ботовья... «Откуда это?» «У помещика купляем». «Как? Почем?» «За десятину плетей - десятину на лето убрать». То есть за право собрать с десятины выкопанного картофеля картофельную ботву крестьянин обязывается вспахать, посеять, скосить, связать, свезти десятину хлеба». [Десятина - это гектар]. 15.01.2010 21:07:20, ...Vit66...

НЕ антисемитка, НЕ националистка, НЕ расистка. Это было бы смешно имея нерусского мужа и детей-полукровок. А откуда у вас такие подозрения? Из-за моей нелюбви к коммунистам? Так по-моему среди них антисемитизм очень популярен (вспомните дело врачей). За это тоже, кстати, их презираю. 15.01.2010 13:40:54, МамаЗыза

Тем не менее, если почитать более ранних авторов, то описания чистоты, порядка, обустроенности, законопослушания ДО 1917 года, как-то тоже не прослеживается. Не в каких-то отдельных местах, а по всей стране в целом. 14.01.2010 12:36:33, Леший

Вы хотите сказать, что привычка гадить вокруг себя в России с татаро-монгольского ига началась? Или раньше? Мне кажется, все-таки в массовом порядке это началось, когда "кто был ничем - тот стал всем", поскольку все кругом не мое, общественное, а значит, и не жалко. 14.01.2010 12:59:38, МамаЗыза

Шибко спорить не стану, однако... у тех же германских народов времен Римской империи с гигиеной было вроде нормально. Вполне себе часто мылись. По крайней мере обычаи такие регулярные существовали. Вот потом, века после примерно 8 - 9го, особенно после массового вырубания лесов и превращения лесов исключительно в монаршую собственность, где, разве что хворост можно было собирать, картина изменилась. Все же для нагреть баньку дровишек порядком требуется... :)

ИМХО 14.01.2010 14:28:24, Леший

Три литра воды для полностью помыться крайне вобрез даже сейчас, при наличие мыла и всяких шампуней, а уж в древности, когда мыльным корнем... явно маловато будет. Кстати, нельзя сказать, что в средневековой Европе не мылись совсем. Влажное обтирание тела являлось процедурой чуть-ли не ежедневной. Далеко не мытье в бане конечно, но, согласись, на полное отсутствие гигиены тоже как-то не тянет. Да и согреть три литра воды и протопить баню - тоже задачи сильно разные. :) 14.01.2010 14:45:46, Леший

Дык я и не спорю НА ЭТУ ТЕМУ. И, пусть совсем без удобств, но шестью литрами теплой воды помыться можно. И влажное обтирание даже такому мытью ни в какой ровень стоять не может. Я вообще о другом. О том, что на Руси не тремя литрами кипятка мылись, а таки именно что в баньку каждую субботу ходили, а протопить баньку это куда как затратнее чем три литра воды вскипятить. Я еще о том, что аргумент про остутствие бань обычно приводится в контексте, будто в Европе вообще за гигиеной не следили, что так же не совсем адекватно. Я о том, что вышеловки переняли, надо полагать, не только потому, что "в европах есть такая штука", а еще и по причине естественной собственой востребованности в таком девайсе. Спать в натопленном доме на перине и периной же укрываться... неизбежно в белье живность заведется. Ибо химчисток в те времена еще не придумали, а даже по обычаям всякие там матрасы/перины принято вытаскивать да проветривать всего один - два раза в год даже на Руси...

Т.е. впрямую, да еще и так категорично, ЭТОТ вопрос оценивать неуместно. Тут скорее уж определяющими были именно что другие факторы. И дефицит энергоносителей (при всей простоте технологии получения древесного угля и его более высокой энергетической ценности, топить древесным углем у нас не стали... не потому ли, что у нас не возникло такой надобности, лесов на дрова более чем хватало, в отличие, например, от Англии?), и значительно более высокие темпы переселения деревенского населения в города (а европейские города это теснота каменных построек, там ты баньку не построишь), и другие причины. На Руси этот процесс начался гораздо позже и протекал не так интенсивно. Но по сути своей, он везде был одинаковым. Скученность проживания неизбежно ведет к загрязнению среды обитания. Еще в середине XIX века серьезные ученые не без основания (в том числе, в Петербурге) утверждали, что очень скоро цивилизация погибнет под горой конского навоза... Прикинь, сколько лошадей было в эксплуатации в том же Питере. Я где-то читал, что только ломовых лошадей числилось тысяч более ста. А каждая лошадь, в процессе эксплуатаци... в общем, сам понимаешь... Выражение "конский каштан" не просто так возникло... :) 14.01.2010 15:19:15, Леший

Думаю, водопровод тут дело вторичное. Первично все же сознание. В отличие от нас, фины или австрийцы как-то в массе своей убеждены, что окружающая их жизнь, это прежде всего их собственное дело, а не, как у нас, все, что за пределами порога моей квартиры - не мое дело, а забота сугубо кого-то стороннего, двоника, уборщика, гаишника, инспектора или государства. 14.01.2010 13:49:21, Леший

Кот в сапогах - французская сказка, очень сильно адаптированная, "салонная". Я исходника не знаю. Но в любом случае, полным аналогом не назвала бы. Разница между "салонными" и народными сказками - разительная. Исходники "красной шапочки", кстати - довольно разнообразны и некоторые из них довольно противны:)) 14.01.2010 14:33:30, Ясень

Вы говорите о "волшебных сказках". А есть еще бытовые, как пример из одной такой сказки Пушкин вытянул "Сказку о попе и работнике его Балде", только очень и очень здорово ее перелопатил:)) Или "каша из топора" к таким относится, это из известных каждому. Я быстренько попыталась найти в сети скопище этого добра, но увы:((, не ищется нормально, лучше брать сборник Афанасьевских сказок. 14.01.2010 15:08:50, Ясень

Тех классификаций - на все вкусы:)) Когда говорят о сквозных сюжетах (кросскультурных) в сказках, имеют в виду именно волшебные сказки, близкие к мифологии, причем их сюжеты интересным образом коррелируют с рассказами о шаманских путешествиях:)) Если же говорить о байках, типа той же "каши" и анекдотов о Ходже Насреддине - будет другая история. Впрочем, Борхес вообще все свел к 4 сюжетам, причем четвертый встречается в единичных случаях:))

Речь не о сюжетах, а о персонажах. 14.01.2010 15:39:32, Ясень

Давайте возьмем сотню сказок и посмотрим статистику. В русских сказках я не могу припомнить ни одного персонажа мужского пола, отличавшегося умом и трудолюбием, или хотя бы высмеивания лени. Есть, правда, Хаврошечка и из "Морозко" девушка, но и там они не сами по себе трудолюбивые, а злая мачеха заставляла, потом - они девушки, поразительный факт и всегда стадающие на фоне ленивиц:)). Зато в немецких сказках трудолюбивая девушка - нормально, и восторг - и все у нее спорится, и довольная она и здоровая, а ленивица идет в лес к колдунье, чтобы учиться колдовству, а колдунья ее сжигает в печке, или ленивая семья препирается, кто пойдет коров пасти, пока все коровы по соседям не разбредутся...

Интересный опыт, введите в поиске "лентяй русская сказка", увидете, что русских-то сказок про лентяев вообще днем с огнем не сыщешь:)) А у других народов - полно. Это просто любопытный факт. 14.01.2010 17:15:53, Ясень

мне младшая на днях читала сказу гриммов про тетеньку, которая была полнейшая идиотка (в медицинском смысле)и явная лентяйка - судя по повествованию там вообще все муж делал, а она только все транжирила - то золото мужнино отдаст ворам, то сыры под горку выбросит, чтобы они сами за ней шли. но что больше всего поразило - это муж. ни одного слова плохого не сказал. в результате идиотизм жены случайно помог им вернуть и золото украденное, и иное добро, брошенное убежавшими в панике разбойниками.

что-то я не поняла эту мысль: "русских-то сказок про лентяев вообще днем с огнем не сыщешь" - а Емеля, который на печи ездил не лентяй? 14.01.2010 18:01:46, ALora

Мне кажется, наши лентяйки все равно какие-то не сами в этом виноватые:)) Тапа мамка разбаловала. А трудолюбива - падчерица. Но это в волшебных сказках, а в бытовых вообще все просто - богатая (барыня) или из поповской семьи - все, быть битой:)) 14.01.2010 21:48:32, Ясень

Можно подумать те, кто гадит в лифте, еще и немытими по жизни ходят. :) В личном плане народ вполне себе требования гигиены соблюдает. Вот только наличие бань слабо коррелируется с невыбрасиванием мусора буквально за углом своего дома... 14.01.2010 13:14:11, Леший

А что вас в метро удивляет? Человек, одетый по погоде, когда на улице минус двадцать, в метро будет преть неизбежно. Особенно в тесноте и без вентиляции. Это раз. Далее, даже естественные запахи у разных людей разные. В том числе не редко встречаются и неприятные. Не потому, что люди нечистоплотны, а по естественным причинам. Это так же дает свой вклад. Сюда примешиваются многочисленные парфюмы, которые, даже будучи приятными сами по себе, смешиваясь друг с другом создают часто крайне обратный эффект. 14.01.2010 13:45:56, Леший

Уважаемые, читаю все ответы. Заметила →

Уважаемые, читаю все ответы. Заметила, что курильщики намного активнее, и их больше:-)))
Назрел вопрос. К курильщикам. Как вы относитесь к испражнениям в тех же подъездах? Ведь по сути это то же самое:
1) тоже справление неотложной нужды
2) запах настолько же неприятный, ХОТЯ "хозяину" сделанного он не так уж и ужасен:-))) но надо отдать должное - едкостью по сравнению с сигаретным дымом не отличается
3) оставленный "благоухающий мусор"
4) САМОЕ ГЛАВНОЕ: ни в одном законодательном акте не написано "писать и какать в подъездах нельзя!", а значит, что не запрещено, то разрешено:-))))))))))))

Жду ваших размышлений по этому поводу. По возможности в уважительной форме. Понимаю, тема трогает за живое, но читать неуважительные выпады в свой адрес и адрес других участников дискуссии очень неприятно. Хотя, может, кто-то преследует именно эту цель... 13.01.2010 11:16:29, BiancaNeve

Некурящий ОБЪЕКТИВНО не представляет угрозу для окружающих. А курящий в общественных местах реально наносит вред здоровью окружающим. Вот и разница.Здесь мы говорим не о столкновении личных права,а о том, что одни люди своим курением создают проблемы другим людям и, по факту, ультимативно настаивают на этом своем праве.

И какие-такие компромиссные подходы вы предлагаете?
Покупать новые двери! Заходить домой через форточку или надевать противогаз, каждый раз входя в подъезд! Еще круче - НЕ ДЫШАТЬ? 14.01.2010 05:02:34, Рита589

Вопрос.
Если вы увидите, что в вашем подъезде ночует бомж в лютый мороз, вы выгоните его на улицу? В лютый мороз, повторяю?
Я - нет.
Вот я курю на площадке только в сильные морозы, в остальное время на балконе (окурки вниз не бросаю).
Кстати, судя по этому обсуждению, курильщики гораздо менее активны, менее агрессивны и более уступчивы. 14.01.2010 10:15:19, Мальва

можно и про автомобили поговорить - откройте новую тему! 14.01.2010 05:08:16, Рита589

Помню ваш чудный стишок:"Закон своей страны обязан ты любить.
Чти короля, когда он у ветрила.
Республику, когда в народе сила,
Раз выпало тебе под ними жить..."

Видимо, если живешь вод курильщиком в стране беззакония, остаётся дышать глубже и с наслаждением. 13.01.2010 19:32:33, NLU

Про Монтеня этого помню дочка в школе реферат писала. Выше мастерство применения читанного меня сильнее впечатляет, даже ссылочку давала, уж так нравится. 13.01.2010 20:24:47, NLU

NLU, согласитесь, что это скорее везение, что на ваш плакат в лифте обратили внимание:-) Вот и Рита589 пишет, что добилась плакатами результата. Мне это кажется фантастикой. Нас вчера оборали, что мы за курилками воздух в подъезде проветриваем (дым коромыслом, топор повесить можно), им же холодно! Какие уж тут плакаты... 13.01.2010 23:07:29, BiancaNeve

Ну у Вас просто особый талант!:-))) Вы, наверно, от природы психолог, раз так удачно получается лозунги придумывать и впечатлять ими окружающих:-) Вам нужно в социальной сфере работать. Не на этом поприще трудитесь? 14.01.2010 01:26:00, BiancaNeve

Кабриолетта, спасибо за совет, запомню название. Но дверь у нас хорошая, даже участковый это заметил:-)))) Металлическая, пропененная везде.
Вы кроме "гонений" еще что-нибудь предпринимали? Как никак прямая угроза здоровью. 13.01.2010 11:23:15, BiancaNeve

Я "с той стороны". Меня могло бы убедить, пожалуй... Серьезные проблемы со здоровьем у страдающего соседа, при том, что все меры по борьбе с запахом, вроде герметизации дверей им предприняты, но это по каким-то причинам не помогло (не представляю почему). Ну и, соответствено, его нежное и ласковое ко мне обращение с описанием проблемы:)) То есть если оно нежное и ласковое, я бы, наверное, и с герметизацией дверей могла бы помочь. Потому что проблема мне хорошо понятна, я тоже не люблю, когда в квартиру натягивает запах табака, он противней, чем непоседственно в процессе курения.

Курение на балконе, увы, отравляет жизнь соседям ничуть не меньше, если не больше, особено летом - напрямую несет в окна, а это вообще запретить нельзя, сами понимаете.

У меня, кстати, есть и третья точка зрения - я вообще плохо переношу сильные запахи. Чувствительность такая, что прожив в одном доме почти всю жизнь, часто могу сказать, кто из соседей ехал до меня в лифте, потому что там запах застаивается. Так вот мне интересно, что могло бы убедить милых дам не пользоваться духами. потому что их духи вторгаются в мое личное пространство не хуже запаха табака. При определенной концетрации начинается дикий чих:((К слову, это проблема не только лифтов, но и любых общественных мест - автобусов, метро, театров и т.д.

Так что можете и мне посоветовать - что бы такое могло подействовать на любительниц ароматов? 12.01.2010 23:55:13, Ясень

2)Я (хоть сама и некурящая) ответила ниже - готовность моих оппонентов в свою очередь уважать МОИ права и удовлетворять МОИ законные требования. Например, мое право на то, чтобы мои дети не сталкивались на лестнице со стафоширдским терьером без наморника на 3-метровом поводке.
Но у нас курение обьявлено страшным злом, а собачки - они, как известно, добрые и не кусаются... 12.01.2010 14:13:43, маугленок

Нет, я предложила автору топика поговорить с курильщиком по-человечески и выяснить ЕГО претензии к автору. Наверняка окажется, что автору тоже найется в чем уступить, независимо от наличия собаки.
Поскольку закон курить в подьездах не запрещает, речь может идти только про добрую волю. А это - движение двустороннее. 12.01.2010 16:21:22, маугленок

Еще раз - это ваше право не курить на лестнице, мое право не курить совсем, и право любого курильщика - курить на лестнице. Это НЕ запрещено.
Вы считаете хорошим воспитанием не курить на лестнице - я считаю хорошим воспитанием не делать замечания другим людям.
А повод для разговоров и возможность для компромиссов ВСЕГДА найдется. Помимо недовольных взглядов, есть неудачно припаркованные машины, слишком поздно включенная музыка и т.д.
Разумеется, если не исходить из предположения, что Вам (или автору) всегда должны. 12.01.2010 22:15:30, маугленок

Так просто по человечески или дашь на дашь? Разница то огромная. Вы бы уж определились. 14.01.2010 15:37:30, Ахинея

А какое решение предлагаете Вы? На мой взгляд оно может быть только в создании специальных мест для курения.
Закон, насколько я знаю, в подъезде курить не запрещает.
А курильщику куда податься???
Курить дома не все могут - так как часто есть и курящие и некурящие члены семьи. На балконе тоже тянет к соседям сверху и будут жалобы.
Толерантнее надо быть. 12.01.2010 12:57:52, Сергуша

При таком подходе курильщик ответит, что по закону имеет право курить в подъезде. Остальное - ваши проблемы. И ситуация не изменится.
На данный момент она решается нормально только герметизацией дверей.
Хотя, если быть объективным - через дверь в вашу квартиру попадает не так много дыма и канцерогенных веществ соответственно - проблема скорее психологическая, чем реально существующая 12.01.2010 15:17:41, Сергуша

вот никогда не любила эту либерально-демократическую фразу "что не запрещено - разрешено"- под неё можно любую гадость-мерзость подвести.
Кстати, Федеральный закон от 30.03.1999 № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" никто не отменял. 12.01.2010 15:12:33, Рита589

Вам это может нравится или нет, но это так. Все остальное - ТОЛЬКО добрая воля и взаимная договоренность. 12.01.2010 16:25:19,

Как курильщиков, так и жертв волнует вопрос, предусмотрена ли ответственность за курение в подъезде, и какая именно. Еще один распространенный вопрос, связанный с изменениями антитабачного законодательства 2015 года: допустимо ли вообще курение на лестничной площадке, внутри лифта, на балконе жилого дома. Пепельница, поставленная на подоконник или прикрепленная к перилам лестницы многоквартирного дома, сосед, наполняющий подъезд клубами сизого дыма, еще недавно были распространенным явлением. Приходится с этим сталкиваться и в 2015, 2016 годах, но значительно реже, поскольку на курильщиков появилась управа в виде закона, налагающего запрет на такое поведение.

Поборников здорового образа жизни, осуществляющих поиски в подъездах, ждет разочарование. Закона с таким названием не существует, более того, в знаменитом законе № 15-ФЗ слово «подъезд» вообще не упоминается. Тем не менее именно на этот закон следует ссылаться в борьбе с курильщиками, продолжающими дымить в подъезде. В рамках такой борьбы можно у входа в подъезд повесить объявление, содержащее ссылку на соответствующий пункт и статью закона. А на лестничных площадках стоит дополнительно разместить знаки о .

Федеральное постановление, предусматривающее ужесточение мер по борьбе с курением, было подписано еще в 2013 году, последняя редакция подготовлена 12 декабря 2015 года, а большинство статей и пунктов вступило в силу еще в 2014. В частности, статья, запрещающая курение в подъезде, в 2015 году уже имела юридическую силу и остается актуальной в 2016. Запрет на выражен в статье 12 закона № 15-ФЗ от 23 февраля 2013. А пункт 10 этой статьи запрещает курить в подъездах. Дословно он звучит так: «в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов».

Подъезд, несомненно, является именно таким помещением. Ведь им пользуются все жильцы дома, среди которых могут быть и люди с заболеваниями органов дыхания, и страдающие аллергией, и маленькие дети. Да и абсолютно здоровым взрослым людям вдыхание табачного дыма не идет на пользу, многим просто неприятен его запах, пропитывающий одежду, волосы. Поэтому приверженцы вредной привычки, курящие в подъезде, нарушают права других жильцов.

Итак, мы выяснили, что закон, запрещающий курение в подъезде - это № 15 ФЗ в редакции 2015 года. А какой нормативный акт предусматривает ответственность за его нарушение? Какой штраф придется заплатить курильщику, продолжающему дымить на лестничной клетке?

Чтоб найти ответ на этот вопрос, придется обратиться к Кодексу РФ об административных правонарушениях (КоАП). Статья 6.24 этого кодекса как раз устанавливает, какую ответственность должны нести физические лица, непосредственно нарушающие антитабачное законодательство 2013-2015 годов.

В подъезде такой же, как за курение в других общественных местах, за исключением детских площадок, его размер - 500-1500 рублей.

Ответственность за курение в подъезде

Как же можно привлечь к ответственности злостного курильщика, продолжающего курить, невзирая на законодательный запрет и повешенное в подъезде объявление? К кому можно обратиться для защиты своих прав?

• Обращение в полицию будет более уместным, если нарушители закона не только курят, но и дебоширят, шумят.
• Участковому можно пожаловаться на соседа, который любит курить за пределами своей квартиры. Представитель закона может провести с курильщиком беседу об административных правонарушениях, составить протокол, передать дело в суд.
• Управляющая компания, контролирующая чистоту жилых домов и несущая ответственность за пожарную безопасность, также может принять меры против курильщиков.
• Поскольку пассивное курение представляет серьезную опасность для здоровья, можно жаловаться на злостных курильщиков в Минздрав. А его сотрудники уже решат, куда переадресовать жалобу на действие, являющееся в соответствии с законодательством 2015 года административным правонарушением.

Профиль деятельности санэпидстанции несколько иной, туда можно обращаться, если действия курильщиков привели к засорению канализации или появлению в подъезде грызунов. Ответственность за контроль соблюдения КоАП РФ возложена на Роспотребнадзор. Эта организация вправе налагать штрафы на тех, кто в 2015, 2016 году продолжает курить в подъездах и прочих общественных местах. Но Роспотребнадзор в основном ограничивается санкциями против юридических лиц и ИП, которые нарушают правила торговли табачными изделиями или не оборудуют в соответствии с требованиями законодательства 2015.

Хотя запрет курить в помещениях общего пользования введен еще в 2014 году, на практике он не всегда соблюдается.

Проблема в том, что механизм отслеживания таких нарушений и наложения взысканий за них до конца не отработан. У полиции есть более важные дела, чем устраивать рейды по подъездам в поисках курильщиков, Роспотребнодзор тоже сосредоточил внимание на более крупных объектах. Так что жильцам приходится самим сигнализировать о правонарушениях:

• если курить в подъезде повадились чужаки, бомжи, факт курения необходимо зафиксировать на фото или видеокамеру;
• если речь идет о курящих жителях данного дома, достаточно показаний их соседей;
• для начала с нарушителями можно поговорить, упомянув закон и кодекс.

А что возможно?

А где же можно курить человеку, который живет в многоквартирном здании и находится дома? Он имеет полное право предаваться своему вредному для здоровья занятию в стенах собственной квартиры. Довольно часто курильщики выходят на балкон, чтоб не отравлять воздух в помещении и не вредить здоровью некурящих членов семьи. Согласно законодательству 2015 года, курить на балконе собственной квартиры можно, если пепел и окурки не будут попадать на балконы соседей, а дым - доставлять им ощутимые неудобства. А вот на общем балконе, куда есть выход из подъезда, курить запрещено.

И еще один момент, в статье 12 закона № 15-ФЗ есть часть 2, описывающая условия, при которых возможно курение в общественных местах. Если речь идет о курении в зданиях, для этих целей должно быть отведено специальное помещение, отвечающее таким требованиям:

• изолированное;
• оборудованное мощной вытяжкой.

Если многие жильцы многоквартирного дома желают курить в его стенах, но не в своих квартирах, они могут попытаться оборудовать соответствующую этим требованиям курилку. Но далеко не всегда это можно сделать технически. Планировка многих подъездов не позволяет выделить место для курения, изолировать его. Проектирование и монтаж принудительной вентиляции тоже является довольно сложной и затратной задачей. Так что на практике в большинстве случаев курильщикам придется ограничиваться территорией собственных квартир, чтоб не конфликтовать с законом.