1.Распад СССР: история предательства Горбачева и Ельцина

В этом году отмечаются два взаимосвязанных между собой события: 20-летие распада СССР и 80-летие первого и последнего его президента Михаила Горбачёва. Как оценить эти даты? Для одних, развал Советского Союза стал крупнейшей геополитической катастрофой века. В современной России ностальгируют по СССР 56% людей, в Украине - от 46% до 54% по разным соцопросам. Другие же, нежданно-негаданно получившие независимость в 1991 г., утверждают о триумфе демократии и национального самоопределения наций, помпезно отмечая дни своей независимости.

«Советский Союз рухнул не в силу внутренней несостоятельности, - утверждает известный философ и писатель Александр Зиновьев. - Это чепуха, советская система была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. Я утверждал это и настаиваю на этом. Я эту диверсионную операцию изучал 20 лет, я знаю технику - как все это делалось. И заключительной операцией этой диверсии было проведение Горбачева на пост генсека. Это была диверсия. Его не просто выбрали, а именно провели, и вся деятельность Горбачева, а потом Ельцина, была деятельностью предателей. Они разрушили партийный аппарат, разрушили партию, разрушили государственный аппарат."

Есть сведения, что Горбачёв с супругой были завербованы ЦРУ ещё в 1966г. во время их поездки во Францию. На это намекал пресловутый З.Бжезинский, занимающий один из ведущих постов в США. По крайней мере, антисоветская деятельность Горбачёва началась сразу после прихода к власти, что указывает на его предварительную "подготовку.

Взять теперь сами выборы Генсека. То, что они были явно частью операции соответствующих служб США, даже на Западе многие хорошо понимали. Все было подстроено умышленно так, что выбирало всего 8 человек. Задержали под каким-то предлогом вылет из США члена Политбюро Щербицкого, который проголосовал бы против Горбачева. Не сообщили о выборах другому члену Политбюро, находившемуся в отпуске. Это был Романов, который тоже наверняка проголосовал бы против Горбачева. Если бы хотя бы эти двое голосовали, Горбачев не стал бы Генсеком, - он прошел с перевесом в один голос!

В конце 80-х годов в среде специалистов по европейской социал-демократии появился термин "инкубатор", применительно к процессу прихода к власти проамериканского руководства. Эта система создания лидеров, которых можно контролировать, получила особое развитие в 90-е годы...

В системе "инкубатор" идет непрерывный процесс подбора относительно молодых людей, не занимающих высоких должностей. Они должны удовлетворять двум основным требованиям. Во-первых, обладать честолюбием, уметь подать себя и нравиться публике. Во-вторых, быть управляемыми, например, иметь компромат в прошлом или скрытые пороки, чтобы в случае необходимости была возможность контролировать их поступки.

В рамках системы "инкубатор" ЦРУ через отлаженные каналы устанавливает связь с перспективными лицами и в дальнейшем координирует действия по продвижению наверх намеченной кандидатуры, а также устраняет соперников. Вся операция может проводиться незаметно, на полутонах, но нужный человек побеждает. Всегда есть выбор. Прямых улик процесса формирования проамериканского руководства не остается. Так происходит создание квислингов, которые служат США и готовы ради личной выгоды сдать свои народы… У истоков системы "инкубатор" находился профессионал высокого класса - Аллен Даллес. Она была опробована в СССР...
Проведение Горбачева на пост Генерального секретаря ЦК КПСС было фактически первой операцией по осуществлению советской контрреволюции. Горбачёва просто купили: кроме набранных и разворованных его администрацией кредитов на 80 млрд. долларов, вспоминается анекдотичный случай, когда канцлер Коль предложил СССР 160 млрд. марок за вывод советских войск из Германии. Горбачёв согласился на 16 млрд... Трудно поверить, что остальные деньги не были ему выплачены.

Кроме всего этого, ему создали невероятно положительный имидж в западных СМИ. Есть так же сведения, что во время мальтийской встречи Горбачеву "подарили" 300 млн. долларов, Шеварднадзе - 75 миллионов. Бесчисленные университеты и фонды давали Горбачеву награды, премии, дипломы, почётные степени. Чем больше Горбачёв распродавал страну, тем больше его хвалили. Даже Нобелевскую премию получил. За мир".

Дать Горбачёву премию "За мир" в то время, когда он вёл войну в Афганистане, убивал наших детей и уничтожал афганский народ, - на это нормальные люди не способны.

Примечательный штрих. Знаменитая встреча на Мальте, декабрь 1989 года. Генеральный секретарь Михаил Горбачев и президент США Джордж Буш (старший) заявили по итогам встречи, что их страны больше не являются противниками. А накануне исторического визита в море разыгралась страшная буря. Казалось, сама природа чему-то препятствует, пытается предотвратить какую-то страшную трагедию. Но что? Знающие люди рассказывают, как во время переговоров на палубе советского корабля появился ошалевший американский журналист, который на чистейшем русском языке сказал своим коллегам: "Ребята, вашей стране конец...

Если припомнить то, что конкретно делал Горбачев, то без особых усилий станет очевидно, что вся его деятельность была планомерным и преднамеренным разрушением партийного аппарата КПСС. После этого процесс разрушения всей системы советской государственности пошел с поразительной быстротой. И молниеносно рухнуло все общество: первичные коллективы, экономика, идеология, культура и т.д. Такое никак не могло случиться неким естественным путем. Такое стало возможно лишь постольку, поскольку разгром советской государственности был осуществлен самими ее руководителями под диктовку западных манипуляторов.

Достоверно известно и то, что Горбачев знал о существовании специальных учреждений по подготовке агентов влияния, известны ему были и списки их "выпускников". Но, получив от руководства КГБ СССР данные о выявленной агентуре влияния, Горбачев запрещает контрразведке предпринимать какие-либо меры по пресечению преступных посягательств. Горбачёв и Ельцин, хотя и были официально политическими противниками, оба получали деньги из одного источника - американского Фонда Хьюго Хэмфри".

Как только Раджив Ганди встретился с Горбачёвым и изложил план стратегического разворота СССР на Восток и усиления связи СССР - Индия, Горбачёв доложил своим хозяевам об этой опасной инициативе. Его хозяева приняли решение о полном уничтожении семьи Ганди.

В декабре 1989 г. лично Горбачёв разрешил учредить в Москве, Вильнюсе, Риге, Петербурге, Киеве, Одессе, Н-Новгороде отделения масонской ложи "Бнай-Брит" (Сыны Завета).
Всем, в том числе и Горбачёву было известно, что это за ложа. Вот, например, заявления некоторых руководителей этой ложи. Г.Киссинджер:"Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения в единое, крепкое, централизованное государство". З.Бжезинский:"Россия будет раздроблена и под опёкой". А.Даллес (из доклада) "Такое понятие, как "русский народ" должно исчезнуть вообще". А ведь исчезает! В Конституции России такого понятия нет, а денационализированные СМИ упорно вдалбливают в головы обывателей словечко "россияне".

Абсолютно прав Б.Диденко, написавший в своей книге "Цивилизация каннибалов": «Перестройка - это очень хитрый и дальновидный ход хищной власти. Советскому Союзу умышленно не дали двинуться в нужную сторону, хотя бы по примеру Китая".

А вот признание Б.Клинтон: "Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы""

До перестройки СССР практически не имел долгов. Займам, взятым во время перестройки, было присвоено название "деньги партии", хотя фактически их использовала верхушка "демократов", которая вышла из рядов переродившегося руководства КПСС, возглавлявшегося М.С. Горбачевым, А.Н. Яковлевым, Э.А. Шеварднадзе...

Парадокс состоит в том, что занятые средства использовали для разрушения страны, разграбления ее богатств, присвоения национального достояния теми, кто встал у власти в России, и их зарубежными хозяевами. Деньги шли также на организацию вымирания населения России и создание дымовой завесы с помощью СМИ. Произошло самое большое ограбление в истории человечества. Общий ущерб от разрушения потенциала страны, грабежа ее богатств, вывоза средств за рубеж по разным данным состовляет от триллиона долларов и более.

В конце июля 1991 года в Москву с кратким визитом побывал Джордш Буш-старший. Во время которого он имел встречу "без галстуков" с Горбачёвым, который отчитался перед своим хозяином о событиях в стране. Это было за три недели до 19 августа 1991 года. Международные хозяева Горбачёва организовали путч. Закулисной целью было установление режима ЧП и диктатуры. Роль "бедной жертвы" этого путча Горбачёва весьма подозрительна. Сам он на вопросы прессы однажды заявил, что полную правду он не расскажет никому. Это был основной сценарий планируемого мировой мафией развития процесса. Но этот вариант не прошёл. Но и мировое закулисье никогда не кладёт "все яйца в одну корзину"".

В мае 1993 года Горбачев находился с частным визитом во Франции и отвечал на вопросы о возможной "внешней помощи" в ликвидации СССР. Он поначалу утверждал, что внешние влияния имели место, - но как объективный фактор. А основополагающим были все же тенденции внутри страны. Однако напоследок кое о чем проговорился, и это позволило газете "Фигаро" озаглавить интервью с Горбачевым весьма странным образом: "Надо отдать должное Рональду Рейгану".

В этом интервью, - по заявлению корреспондентов "Фигаро" ,- Горбачев впервые признает, что на встрече с Рейганом в Рейкьявике он фактически отдал СССР на милость Соединенных Штатов. Вот его слова: "Рейкьявик на деле был драмой, большой драмой. Вы скоро узнаете, почему. Я считаю, что без такой сильной личности, как Рональд Рейган, процесс не пошел бы... На той встрече в верхах мы, знаете ли, зашли так далеко, что обратно уже повернуть было нельзя...""

Запад не оставляет своих героев. Горбачёв, ответственный за смерть и обнищание миллионов людей, благополучно живёт на деньги всевозможных западных организаций, особенно американских и немецких. Его постоянно "подкармливают" гонорарами за выступления где угодно и по какому угодно поводу".

25 декабря 1991 г. Горбачев ушел с поста президента СССР. В виде отступных он выдвинул список, который практически весь состоял из материальных требований. Пенсия в размере президентского оклада с последующей индексацией, президентская квартира, дача, машина для жены и для себя, но главное – Фонд... бывшая Академия общественных наук.

К этому времени для советских демократов и их западных хозяев Горбачев стал отработанным материалом. Для дальнейшего развала СССР был подобран новый деятель - Ельцин. Демагог, не способный при этом связно сказать и трех фраз, строитель по образованию и разрушитель по натуре, демократ, стремившийся к личной диктатуре, страдавший алкоголизмом и множеством других болезней, Ельцин был идеальной марионеткой. Он мог многократно менять свое окружение и допускать самые нелепые высказывания, но распоряжения Политбюро (только теперь находящегося в Вашингтоне) выполнял беспрекословно. Демократическая пресса, столь любившая ругать культ личности Сталина, фактически создала культ личности Ельцина.

Для роста популярности Ельцина демократы не постеснялись пойти на откровенный подлог. Так, широко распространялся среди населения фальшивый текст речи, которую Ельцин якобы произнес на октябрьском (1987 года) пленуме ЦК КПСС. Результат пропаганды оказался замечательным: Ельцин стал воистину непотопляемым. Репутация любого политика на Западе осталась бы на дне той речки, в которую был некогда сброшен Ельцин.

Неявку Ельцина на телевизионные дебаты с другими претендентами на пост президента в любой другой стране сочли бы за неуважение к избирателям. В условиях России середины 1991 года оглупленный электорат не обратил на эти дебаты никакого внимания. При этом у Ельцина не было никакой программы, кроме демагогических рассуждений о своей борьбе с привилегиями партноменклатуры и намеренно расплывчатых лозунгов о суверенитете России.

Однако союзный референдум 17 марта 1991 года показал, что большинство граждан СССР все равно желает жить в едином государстве. Более того, к весне 1991 года стало ясно, что появившись всего несколько лет назад, при всех трудностях, вызванных информационным прессингом либеральных СМИ, оставаясь организационно раздробленными, патриоты явно завоевывали массы.

Это наглядно показали выборы президента РСФСР 12 июня 1991 года. Российская предвыборная кампания продолжалась всего 15 дней! Это был настоящий рекорд краткости.

Но считать, что у Ельцина все прошло без сучка и задоринки, было бы неправильно. На этих фактически безальтернативных выборах Ельцин получил голоса 45 552 041 голосов из 106 484 518 избирателей. Главной сенсацией президентских выборов стала не победа Ельцина, которую и так все ожидали, а появление Жириновского. Главное, что привлекло к Жириновскому симпатии 7,8% электората, была его одна фраза: "Я буду защищать русских". Как видим, несмотря на победу Ельцина, при всей дезориентации с помощью СМИ, русские люди были готовы бороться за сохранение исторической России.

В таких условиях западным суфлерам и их российским марионеткам потребовалось организовать масштабную провокацию, известную как "августовский путч".

В заключение зададимся вопросом, почему подписание Борисом Ельциным печально известной “декларации о государственном суверенитете России” состоялось именно 12 июня 1990 года? Почему через год именно на этот день были назначены заранее предрешённые выборы Ельцина в Президенты России, и почему именно этот день (а, к примеру, не день ареста ГКЧП) назначен национальным праздником всех россиян?

Ответ прост, и почти бесспорен. 12 июня – день рождения Джорджа Буша старшего - президента США, вице-президента при Рональде Рейгане и экс-главы ЦРУ имевшего к уничтожению СССР гораздо большее отношение, чем даже Ельцин или Горбачев.

Так американские кураторы, которые в июне 1991 года уверенно и почти без помех продвигали Ельцина к захвату власти, дважды, с интервалом в год, увековечили роль своего шефа в победе “Крестового похода против СССР ”. А заодно – поставили несмываемое хозяйское тавро (клеймо на рогатом скоте) на всей марионеточной российской государственности.

2. Ельцина и Горбачева могут признать государственными изменниками

Член Общественной палаты РФ Георгий Федоров направил запрос генеральному прокурору Юрию Чайке (документ имеется в распоряжении РП) с просьбой проверить содержание переговоров между высшими должностными лицами СССР и президентом США на соответствие таким статьям Уголовного кодекса РФ, как «Государственная измена» и «Разглашение государственной тайны», и при необходимости принять меры прокурорского реагирования. Речь идет о рассекреченных стенограммах телефонных разговоров, в которых высшее политическое руководство страны - Михаил Горбачев и Борис Ельцин - по сути, докладывает Джорджу Бушу-старшему про уничтожение СССР.

В СМИ (в частности, в газете «Комсомольская правда») были опубликованы стенограммы телефонных разговоров, состоявшихся 8 и 25 декабря 1991 года. Как пишет КП, сразу после подписания Беловежского соглашения (о создании СНГ), которое состоялось 8 декабря 1991 года, Борис Ельцин первым делом позвонил президенту США Бушу и имел с ним беседу длительностью более 28 минут. Спустя две недели, 25 декабря, Джорджу Бушу позвонил уже первый (и последний) президент СССР Михаил Горбачев, и разговор длился 22 минуты.

Георгий Федоров считает, что содержание этих разговоров прямо свидетельствует о том, что Ельцин и Горбачев сознательно работали на США и на уничтожение СССР. Эти люди - предатели и изменники. В связи с этим он и обратился в Генеральную прокуратуру с просьбой провести проверку и возбудить уголовные дела по статьям «Госизмена» и «Разглашение гостайны».

22:14 — REGNUM Группа депутатов Госдумы РФ подготовила запрос к генеральному прокурору РФ Юрию Чайке с с требованием провести прокурорскую проверку событий, которые происходили в период распада СССР. Депутаты в своем обращении указывают, что граждане СССР на референдуме высказались за сохранение единства государства, а высшие советские руководители совершили незаконные действия, которые повлекли его развал. На основании обращения и прокурорской проверки депутаты рассчитывают на возбуждение уголовных дел, в том числе и в отношении президента СССР Михаила Горбачева .

Общественное мнение России склоняется к тому, что главным виновником распада СССР является именно Горбачев. Инициатива депутатов, как считают аналитики, является шагом навстречу антигорбачевскому тренду. А действительно ли ответственность за развал СССР лежит только на первом и последнем президенте СССР? На этот и другие вопросы ответил Руслан Хасбулатов - последний председатель Верховного Совета России, глава законодательной власти России в 1991 - 1993 годах .

ИА REGNUM: Руслан Имранович, насколько с юридической точки зрения корректно возлагать ответственность за развал СССР на Михаила Горбачева ?

Конечно, политически Горбачев виновен. Он своим правлением создал эффект такой разрушительной силы, которая поспособствовала распаду СССР. Это несомненно. Но в его действиях трудно найти прямую акцию, которая была бы направлена именно на развал Советского Союза. Поэтому я считаю, что постановка вопроса о привлечении Горбачева к уголовной ответственности за распад СССР - бесперспективное дело.

Чтобы привлекать человека к уголовной ответственности, надо ему инкриминировать конкретное преступное деяние. А в чем конкретном можно обвинить Горбачева? Надо различать понятия политической и фактической ответственности. Фактическая ответственность за развал СССР лежит не на Горбачеве. Политическая - да, на нем.

ИА REGNUM: А в чем состоит политическая ответственность Горбачева за распад СССР ?

Главной предпосылкой к распаду, на мой взгляд, была выдвинутая Горбачевым идея нового Союзного договора. Эта идея послужила основой для прогрессирующего процесса деградации СССР и сопутствующего распада. Когда Москва заговорила о новом Союзном договоре, то прибалты сказали: "А мы вообще не участвовали ни в каком Союзном договоре, потому что нас в 1939 году оккупировали". Вслед за прибалтами высказались армяне, грузины. Благодаря этим национальным демаршам, Конституция СССР автоматически взлетела в воздух, что и требовалось доказать.

Я в 1991 году говорил Горбачеву: "Михаил Сергеевич, идея нового Союзного договора автоматически обесценила действующую Конституцию СССР". Референдум, который прошел 17 марта 1991 года, уже ничего не мог изменить. В нем приняли участие только 9 республик из 15 официально входивших тогда в СССР. Республики Прибалтики, Грузия, Армения, Молдавия еще ранее объявили о своей независимости и отказались участвовать. Грузия и Армения - это правопреемницы ЗСФСР, одной из участниц образования в 1922 году Союза Советских Социалистических Республик. Без Тбилиси и Еревана ценность референдума о сохранении Союза ССР резко падала. Горбачев своей идеей пересмотра существующих конституционных основ СССР поспособствовал дезинтеграции и распаду СССР, и этот факт неоспорим. Но являются ли обновленческие идеи Горбачева уголовными преступлениями как таковыми?

Горбачев ни тайно, ни явно не говорил и не показывал того, что он хочет именно разрушить СССР. Что конкретно ему можно инкриминировать? Тем более, что практическое осуществление идей Горбачева - это дело рук членов ЦК КПСС и компартий союзных республик, министров, высших партийных и советских чиновников. Они одобряли решения Горбачева, голосовали за них. Решения, которые принято называть "горбачевскими" - это плод коллегиальных усилий, которые осуществлялись открыто. В отличие от тех, что были приняты 8 декабря 1991 года в Беловежской Пуще. Ельцин, Кравчук и Шушкевич совещались скрытно и тайно, как преступники. По сути, в Беловежской Пуще был преступный заговор. Но поскольку этот заговор закончился удачно, то в историю он вошел под красивым словом "соглашения". Развал Союза ССР - это дело рук беловежских заговорщиков, а не Горбачева.

ИА REGNUM: Распад СССР во многом был следствием действий, которые осуществляло руководство РСФСР во главе с Ельциным. Не было бы более корректно возлагать ответственность за распад СССР на Бориса Ельцина и его тогдашнюю команду ?

Я в 90-х годах об этом и писал. Ельцин уже умер, но живы другие непосредственные участники и соучастники распада Союза ССР. Эти люди всячески пытаются отмежеваться от своих прошлых деяний, но их действия давно стали достоянием гласности. Разумеется, надо дать объективную оценку всем силам, которые в 1991 году влияли и могли влиять на ход событий в СССР. Давно пора назвать Беловежские соглашения преступным заговором.

В 90-х годах я писал: стремительные процессы разложения и деградации России исходили из одной стартовой точки - распада СССР. Вспомним, что происходило в конце 1991 года. Ельцин тогда три месяца вообще не формировал правительство России. Он отстранил порядочного человека Ивана Силаева , встал во главе исполнительной власти единолично, а потом не дал Горбачеву, легитимному главе тогда еще существовавшего государства, сформировать всесоюзное правительство. Я тогда хорошо видел, что Ельцин фактически держал Горбачева в заложниках. Ельцин боялся того, что в тогда еще единой стране появится новый центр силы, который перетянет все силовые поля на себя и ограничит личное самодурство самого Ельцина. Сразу после августа 1991 года Ельцин начал наделять себя диктаторскими полномочиями и потом благополучно довел дело до Беловежской Пущи. Примечательно то, что заговор 8 декабря 1991 года совпал с моим пребыванием в Сеуле. Ельцин понимал: будь я тогда в России, я бы живо разогнал эту шайку. Но я тогда был в Южной Корее, на другом конце мира, и был занят важными переговорами. Как бы я тогда мог прервать важные для моей страны переговоры? Кроме того, лететь из Сеула в Москву - не час и не два.

Ельцин меня боялся, потому что хорошо знал. Работая со мной, Ельцин трусил много раз. В августе 1991 года, во время путча, он не хотел возглавить борьбу, подписывать обращение к нации. На второй день путча Ельцин вообще хотел сбежать в американское посольство, поскольку ему вдруг стало известно о том, что ГКЧП якобы подготовил приказ о его расстреле. Я тогда категорически отказался сесть в машину с Ельциным, которая должна была отвезти нас в посольство США. Ельцин меня стал уговаривать: "Руслан, поехали, прошу тебя". Я ответил, что у меня в Белом доме сидят 500 депутатов, и я не могу их бросить. Думаю, что Ельцин тогда боялся ехать к американцам без меня. Думаю, он знал, что будь я в декабре 1991 года в Москве, никакого беловежского заговора не случилось бы.

ИА REGNUM: Сам Михаил Горбачев назвал решение депутатов Госдумы РФ "пиаром". Получается, что экс-президент СССР прав ?

Доля истины в словах Горбачева есть. Решение депутатов Госдумы РФ - это заведомо неисполнимая идея, которая не имеет никаких судебных или других юридических перспектив. Лучше бы эти депутаты Госдумы сделали бы полезное дело: реабилитировали расстрелянный в октябре 1993 года Верховный Совет России - орган, который стоял на пути развала России. Ведь мы ценой своей гибели фактически спасли Россию от развала. Мы спасли страну от так называемых "реформ", поспособствовали тому, что в России не возникли массовые волнения, не усугубился парад суверенитетов. 1992 год был годом развала самой России. Верховный Совет под моим руководством подготовил Федеративный договор. Пусть этот договор был с изъянами, но он был рабочим. Под ним подписались все регионы России, за исключением Татарстана и Чечни. Мы ценой огромных усилий заставили глав регионов России подписать это соглашение. Если бы члены Госдумы РФ поставили перед президентом РФ вопрос о полной реабилитации Верховного Совета и его депутатов, то это была бы по-настоящему серьезная акция, которая нашла бы поддержку у всего общества.

«Он призван был исполнить одну из труднейших задач...: обновить до самых оснований вверенное его управлению громадное государство, упразднить веками сложившийся государственный порядок, утвержденный на рабстве, и заменить его гражданственностью и свободою, ... водворить свободу печати..., везде вызвать к жизни новые силы..., поставить на свои ноги сдавленное и приниженное общество и дать ему возможность двигаться на просторе. История едва ли представляет другой пример подобного переворота»

Б.Н.Чичерин об Александре II

М.С.Горбачеву - первому и последнему Президенту СССР исполнилось 85 лет. Нельзя идеализировать, но нельзя и недооценивать достижения того времени. Горбачеву, как и Александру II , предстояла аналогичная задача: отменить 70-летнее рабство. Наша память коротка. Мы крепко любим своих притеснителей, а тех, кто помог нам - не чтим. Сейчас идут попытки исказить историю для отвлечения общества и поиска в прошлом виновников за нынешний упадок страны. Осмысление прошлого полезно, если имеет цельюизменить настоящее путем рассмотрения истинной сути явлений.

Основная часть нынешних проблем имеет истоки в политике Б.Ельцина. М.С.Горбачев никогда не разрушал СССР, будучи его Президентом. Он организовал референдум о его сохранении 17 марта1991 года, и подавляющее большинство народа голосовало в его поддержку, в том числе Украина (70,2 % голосовавших), Россия (71,3 %), Белоруссия и Казахстан. Он не хотел идти путем шоковой терапии, как Б.Ельцин, а эволюционно, по китайскому пути, пути НЭПа, но совершил ряд ошибок. Но то, что он дал стране, намного превышает все его ошибки вместе взятые.

С чего началась Перестройка? Все устали от сытой нищеты, серого однообразия, догматов КПСС, отсутствия свободы, очередей в магазинах. Весь ширпотреб - телевизоры, стиральные машины, холодильники, радиоаппаратура - был дефицитен. Имелось отставание в информационных и бытовых технологиях. Новый путь - развитие рыночных отношений, демократических свобод, устранение коммунистических догматов, демонтаж атеизма - был исторически необходим.

Запад в это время находился в очередном кризисе перепроизводства, ему надо было найти новые рынки и демонтировать СССР как своего главного соперника. И они решили пойти не путем продолжения холодной войны (к которой сейчас вернулись) - а через дружбу и внутреннюю вербовку российских элит.

В то время курс на демократизацию и гласность был несовместим с курсом на империю, поэтому отпадение наиболее стремящихсяк свободе частей СССР и соцлагеря, объединения Германии был объективно предрешен. Нельзя обвинять Горбачева в демонтаже социалистического блока. В Восточной Европе и ГДР хотели свободы от СССР и того же богатого рынка. Сейчас там то же самое, что и у нас. Признав превосходство Запада, мы дали пример всем остальным и добровольно уступили свое лидерство. Чтобы строить или поддерживать империю, надо было иметь преимущество - а в тот момент мы его потеряли. Но при Горбачеве СССР и Россия все еще была промышленной и научной державой. Это было суверенное государство, с которым еще считались. Демонтаж наследия СССР - деяние в большей степени Б.Н.Ельцина.

Для реализации своих планов Запад нашел союзника в виде наиболее «хваткой» части элит, создавшей капитал путем обналичивания бюджетных средств и продажи сырьевых и лимитируемых ресурсов. Для пропаганды реформ была проведена одна из самых блестящих в истории политтехнологий пиар акция по почернению прошлого СССР и пропаганде красивой жизни рынка. Журнал Огонек и прочие постоянно давали соответствующие материалы. Но Горбачев видел в этом элемент свободы. Элита не видела смысл в противостоянии с Западом. Хотя СССР имел влияние над половиной мира - им это было не нужно. Они хотели жить, как зарубежные богачи и своего добились. Если бы мы пошли по постепенному пути, было бы лучше, однако у российских элит и наших западных спонсоров на этот процесс были совершенно другие виды.

Когда Б.Н.Ельцин появился в Москве на должности секретаря московской партийной организации, про него сразу пошли слухи, что он активен и готов к переменам. В то же время консервативная позиция М.Горбачева народ уже не устраивала, все хотели быстрых перемен и рынка как манны небесной. Как народ хотел, так и получилось. После критики курса М.Гобачева на Пленуме ЦК КПСС в 1987 г. со стороны Б.Ельцинамежду ними возник конфликт.Б.Ельцин видел решение в суверенитете России, в которой он надеялся занять роль лидера. Этот же сценарий устраивал и запад, как первый шаг к развалу СССР. При выходе России из СССРГорбачевстановился Президентом без портфеля. В мае 1990 г. Ельцин становится Председателем Верховного Совета РСФСР, а 12 июня 1990 Съезд принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР, предусматривающую верховенство российских законов над союзными, и мы выбрали своего первого Президента - Б.Ельцина. Фактически этот день и стал первым главным случаем парада «суверенитетов», который означал крах СССР : иего мы до сих пор празднуем. Беловежские соглашения подписанные главами Российской Федерации (РСФСР), Республики Беларусь и Украины 8 декабря 1991 года лишь формально его закрепили. СССР разрушил не Горбачев, а мы сами, пойдя за Б.Ельциным, его харизмой и обещаниями. Горбачеву надо было более активно вводить элементы рынка, но он медлил. Он хотел социализма, только с «человеческим лицом».

Второй шаг к крушению СССР - путч августа 1991 г. Б.Ельцин как ярый «борец» с КПСС отпугивал национальные элиты, которые были партийными - и парад суверенитетов пошел дальше. Это же устраивало запад, который только и ждал этого.Подписав беловежские соглашения, ни Россия, ни Украина, ни их народы, заразившиеся национализмом, не думали о последствиях. Украина не хотела кормить «москалей» и желала стать второй Францией, а мы хотели быть сами по себе и жить, как на Западе. И то, и другое в реальности - просто миф. В.Путин охарактеризовал гибель СССР как катастрофу.

Перестройка - время огромных возможностей и проявления талантов. Те, кто не жил при СССР, не понимают, что получила страна. Вместо «серости» и «застоя» она приняла от М.Горбачева полную свободу - обсуждайте, выбирайте, митингуйте - пожалуйста.

Горбачев искренне верил в народ и фактически он добровольно (!) передал тотальную власть КПСС в руки общества. Где было такое видано? Почему - он не думал о корыстных интересах и был идеалистом. Но его потом переиграли более хваткие и корыстные люди, ныне нами управляющие, которые эту власть узурпировали и не собираются ей делится по сей день. Эта обстановка породила гигантскую волну творчества, подобной которой в нашей стране не было и скорее всего уже не будет. Аналог - только начальная стадия реформ Александра II .

Горбачев был готов к реформам, запустил предпринимательство, новый НЭП . Началось кооперативное движение. Экономическая обстановка была намного более благоприятная - не было ни административного прессинга и поборов, проверок, рэкета, ни запредельных налогов - НДС. Людям дали экономическую свободу, которой ныне просто нет. Сейчас бизнес доят и прессингуют все, у кого есть власть. Предпринимательство практически невозможно, вас задавят дорогие кредиты, поборы и огромные налоги.

Сколько талантливых политиков и бизнесменов возникли из небытия и сделали карьеру. Но начиная с эпохи Ельцина, особенно после октября 1993 г., когда была сформирована новая техническая номенклатурана манер КПСС, многие из них остались не у дел. Так и сейчас, если Вы не в партии власти или не в обойме с ней,Вы никому не нужны. Демократия не дитя Ельцина - это целиком заслуга Горбачева - митинги, свобода прессы, открытые выборы. Телевидение получило гигантский импульс - на нем появились новые передачи, сменившие скучные показы новостей о сводках по уборке зерна, появились новая музыка, фильмы. Показ полных заседаний Парламента он-лайн по телевидению превратился в яркое шоу. Вы видите сейчас, что там происходит? У общества было поразительное ощущение реальных процессов управления государством и влияния на него.

Положительные шаги были предприняты в отношении с Церковью, начат диалог, прекращены гонения. В 1988 г. было отпраздновано 1000-летие крещения Руси. Впервые с послевоенного времени начался рост числа приходов. В 1986 году Русская Православная Церковь имела 6794 прихода; а к 1989 около 10 000.

Более всего стране навредил Б.Ельцин, но и он был подневольной фигурой в руках истинных воротил. Но и его неоценимая заслуга - полное дарование свободы Церкви и помощь в ее развитии, построение рыночной инфраструктуры в минимальном объеме. Не стоит осуждать своих руководителей, всякая власть от Бога, каждый несет свою миссию и урок.

Как началась шоковая терапия? В канун 90-х экономика России имела проблемы с внешними долгами и была близка к банкротству. В перестройку СССР сделал огромные внешние займы, потратив их на закупку импорта и частично на внутреннюю модернизацию. Нам нужны были новые займы - и мы получили их в обмен на реформы по лекалам МВФ.

После путча августа 1991 г. к власти пришла наиболее хваткая часть советской номенклатуры, решившая «приватизировать» Россию, избавившись от социальных обязательств и ответственности перед народом, заключив сделку с Западом: потеря суверенитета и распад СССР в обмен на личное обогащение. Встав одной ногой в логово Запада, мы приковали себя цепью - и никак не можем ее разорвать.Чтобы понять, что происходило, нужно смотреть на нынешнюю Украину это почти Россия вначале 90-х, только не так грязно и не так явно; промывка мозгов и советники с США - у нас было тоже самое. Запад хотел получить новые рынки сбыта и источник сырья, и именно такую Россию дала ей шоковая терапия Ельцина. В это же время страна потеряла суверенитет - экономический, политический и международный.

В конце 1991 г. ходили слухи о повышении цен - магазины внезапно наполнились товарами, в том числе и импортом: скупалось все. В1992 г. Правительство резко отпустило цены, которые подскочили в несколько раз, что подстегнуло инфляцию и уничтожило денежную массу, которая не расширялась такими темпами.Этому же способствовало урезание бюджетные вливаний - теперь все надо было заработать самому. Первое, что исчезло у людей - это деньги. В одночасье все обнищали (кроме держателей долларов). Вся страна, вся Москва выходила на площади перед магазинами и стояла, торгуя, с коробками с обувью и тряпками. Это называлось рынок! Введенный в 1992 г. НДС на запретительном уровне - в размере 28 % (сниженный через год до 20 %) поставил экономику в состояние шока и обусловил широчайшее распространение теневых операций.

Правительство Ельцина-Гайдара уничтожило сбережения людей и стало готовить экономику к банкротству, чтобы очистить рынки для ТНК и обеспечить скупку активов нашими олигархами и западным «инвесторам».Большей нелепости и вредительства даже было трудно себе представить. Сейчас так называемое таргетирование инфляции Банка России (на самом деле управляемый кризис) дает тот же самый эффект.

Чтобы строить Империю, государству и державному народу надо иметь нравственное и экономическое преимущество. Царская Россия в свое лучшее время его имела. У нее была пусть не богатая, но централизованная экономика, суверенный рубль, а страна была Православной. Этого было достаточно, чтобы построить самое большое в мире государство. СССР формально был безбожным, но имел нравственный кодекс и по своей нравственности, как это ни парадоксально превзошел своего предшественника. Английский история А.Тойнби считал, что СССР по прежнему - Святая Русь. В экономике почти не было прибыли, но был свой печатный станок, все ресурсы не выкачивались, как сейчас в частные карманы и за заграницу, а были в собственности народа и государства. В СССР не было кризисов, была полная занятость, не было той бредовой нестабильности плясок курса доллара и нефти, которая сейчас заполняет информационную пустоту, которая отличается по времени брежневского застоя только «гламуром». Это позволяло СССР иметь вторую в мире экономику и союзников по всему миру. Социалистические идеи были весьма популярны по всему миру.

Мы сейчас не можем строить империю. Хотя мы Православная страна, элиты находятся в нравственном кризисе, торгуя по вне - они подчиняются правилам, устанавливаемым США и зависят от них. Нам навязывают западные культурные ценности, у нас нет своего печатного станка, наши финансовые власти часть ФРС и МВФ, мы сырьевой карьер, наша экономика в упадке. В таких условиях мы не сможем принять свои бывшие территории: отказ от присоединения Донбасса (при его поддержке) символичен.

Крым - исключение, но это начало нового пути, который дает нам конфликт с Западом. Второй этап - операция в Сирии. Россия начинает примерять на себя доспехи СССР: имперское прошлое не изменить. Когда мы отторгнем от себя западное и олигархическое иго, запустим свой печатный станок, восстановим разрушенные Храмы и построим новые, тогда нас ждет русское экономическое чудо и расцвет страны. Тогда некоторые наши исконные части, ушедшие, как блудные дети в поисках богатой жизни, как некогда и мы, обязательно вернуться в Русский Мир и Мир Православия.

Ошибки М.Горбачева - вырубка виноградников, попытки скрыть последствия аварии на ЧАЭС, ее ликвидация с избыточными издержками (за что отвечали скорее соответствующие ведомства); отсутствие юридических договорённостей с НАТО о его нераспространении. Бесплатное дарение Германии свободы, хотя Германия не возражала, мы отказались от компенсаций за потерю нашего имущества, разбазаривание военного имущества. Можно было бы договориться с Германией хотя бы об оказании научно-технической помощи. Чисто по-русски - щедро. Экономически не понятно - но такова была атмосфера того времени. Политический романтизм. Горбачев не учел риски инфляции и не поставил заслон при перекачке средств из бюджетов госпредприятий в наличные деньги, которые осуществляли центры творчества при комсомоле. Взял большие займы на Западе и пошел на расширение импорта. Но даже это было скорее наивностью - в те времена это было сложность понять. У него был Н.И.Рыжков, это его просчет. Не смог наладить производство ширпотреба, ухудшение условий снабжения; но это видимо входило в планы элит по разжиганию недовольства за счет пустых полок. Достаточно было построить несколько современных заводов и проблема дефицита бытовой техники была бы решена, но цель была не в этом. История с пленением на Форосе до сих пор до конца не понятна.

Эпоха высоких цен на нефть 70-х начала 80-х годов во время Л.И.Брежнева привела к тому, что мы уже тогда сделали ставку на рост экспорта сырья и сели на иглу «импорта», в том числе зерновых. Как только СССР перешел к расширению закупок по импорту, путь экономического развития и совершенствования новых технологий был закрыт, не смотря на то, что определенные попытки развивать отстающие отрасли были. Нынешний курс «нефть в обмен на импорт» является продолжением начинаний застойного времени, с той лишь разницей, что наши элиты решили «забить» на внутреннее развитие страны. Все происходившее с тех пор - Перестройка, реформы 90-х всего лишь плавная и закономерная эволюция этой системы, вскормленных ею неэффективных элит и систем ценностей.

Дешевый ширпотреб, имеющийся сейчас и которого не хватало во времена СССР, не наша заслуга, а заслуга Китая и Ю.Кореи. Для тех, кто живет на 3П около 10-15тыс руб. полки магазинов при внешнем изобилии реально пусты, как и в худшие времена СССР. Но тогда не было никакого голода и нищеты. Очередь за колбасой или отсутствие модной одежды - это не то, когда вы просто не можете это купить. А бесплатное образование, полная занятость, высокие пенсии и бесплатное жилье теперь будет легендой для будущих поколений. Именно поэтому легитимность нынешней системы падает и все вспоминают СССР. Общество имеет кардинальный запрос на «Новый Курс», новую Перестройку.

В наших бедах виноваты только мы сами - боясь каждый раз проголосовать против либеральной диктатуры и сохраняя «вечное молчание» или не ходя на выборы. Когда в 1996 г. нам внушали «голосуй или проиграешь», когда в 2011 г. православных агитировали в ее поддержку. В результате весь период с 2008 г- «потерянное десятилетие». Когда мы, наивные, отдаем голоса подсадным уткам, проводящим блестящие пиар-компании, которые потом тают как миражи. Если бы мы голосовали против - перемены обязательно прошли. Систему не интересует народ, ей нужно только его бесконечное терпение, самообогащение и правильное голосование.

В.В.Путин не расхлебывает ошибок Горбачева. Он принципиально не может переработать «наследие» Б.Ельцина. Почему? В.Путин - преемник Ельцина, оба - выходцы из одной и той же либеральной системы, у которой одни и те же ценности и одни и те же реальные хозяева.Нынешние элиты и политика системно не отличаются от того времени.

Нельзя быть неблагодарными: Президент обеспечил сохранность страны, ее укрепление и рост в 2000-е годы. Прогрессбыл достигнут за счет роста цен на нефть, уплаты нефтедоходов в бюджет, построение вертикали власти.Но фундамент для дальнейшего развития заложен не был - и колоссальные возможности для развития упущены:это следствие сырьевой модели и сформированных в ней элит. Сейчас В.Путин делает шаги к возвращению суверенитета России. Но экономического и политического базиса для этих процессов пока нет: так и не оправившись после 2008 г, с 2011 г. экономика скатывается в системный кризис. Сейчас, когда цены упали, мы легко можем вернуться в конец 90-х.

М.С. Горбачев как руководитель был благороден и предельно честен. Он дал пример, как правильно уйти. И что делает честь и прощает многое, так же поступил и Б.Н.Ельцин, который не постеснялся извиниться перед народом.

Говоря о призывах Н.Михалкова судить деятельность Б.Ельцина и М.Горбачева можно сказать одно - Горбачева судить абсолютно не за что. Судить надо несокрушимую либеральную систему, но кто может вырвать страну из ее крепких сетей? А вот поблагодарить М.С.Горбачева стоит. Но история все расставит по своим местам.

Либерализм заменил свободу и демократию, дарованную нам в Перестройку, на управляемую демократию, политическое манипулирование с целью удержания власти, которая с 1996 г. (20 лет!) не позволяет народу выбрать иное будущее, чем предлагают ему диктатура крупного капитала, чиновников и международной финансовой мафии. Во времена М.С.Горбачева такое было бы невозможно. Все это может кончиться, как и в 1917 г. - масштабным социальным взрывом и гражданской войной.

Нам есть чему поучиться у М.Горбачева - если провести честные выборы, создать многопартийное Правительства национального единства и отказаться от рабства либеральной идеологии, страна выйдет из кризиса.

В конце 80-х мы хотели рынка и благ запада - шмоток, кино и музыки. Мы это получили. В конце 90-х мы захотели рынка, причем быстро - и мы получили быструю «шоковую терапию», а вместо рынка - полуфеодальную раздаточную и «распильную» экономику. В начале 20 века мы захотели справедливости равенства и братства, а крестьяне - земли; но без Бога - мы ее получили. Справедливость стоила большой крови в братоубийственной войне, землю потом отняли, а братство заменили диктатурой. Более 100 лет нас просто обманывают. И сейчас мало что поменялось. Политика и экономика, насквозь пропитанные ложью - бессмысленны. Важные люди, получившие образование по мертвым книгам либеральной экономической секты, стране не помогут.

Заслуживаем ли мы лучшего? Думайте сами. Суббота и воскресенье, идет дождь, дачники стоят в пробках. Как много людей идут в Православные храмы, насколько много там мужчин, молодежи? Как проходят общественные слушания по строительству новых Храмов? Как давно мы причащались, соблюдаем ли пост - и было ли это вообще? Признаем ли свои ошибки? Только нравственность и служение друг другу укрепит страну. Начнем с себя: если стремиться к образованию, успехам на работе, наперекор всему рожать много детей, хранить свои семьи, веру, тогда у нас все изменится к лучшему. «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят» [Мф. 7:7-8]. Россия выстоит только Божьей милостью, храня и умножая веру Православную.

Во-первых, «невъездной» Зиновьев поразительно точно предсказал тогда, что дальше будет со страной. А во-вторых, лозунги, с которыми шел тогда буквально напролом к власти Ельцин, слишком похожи на те, что берет на вооружение уже нынешняя оппозиция в России: борьба с привилегиями (сегодня - с коррупцией), с партией власти (тогда с КПСС, теперь с «Единой Россией»), угрозы вывести людей на площади... Риторика тогдашнего Ельцина настолько похожа на приемы одного из самых ярких сегодняшних оппозиционеров - Алексея Навального (как и сами фигуры этих политиков), что завороженно открываешь спустя 20 с небольшим лет: история сделала свой виток и может повториться.

«В ПОЛИТИКЕ НАДО БИТЬ НЕ ПО МЯЧУ, А ПО ПРОТИВНИКУ»

Ведущий: - Александр Зиновьев, хотелось бы узнать ваше мнение о Ельцине.

Зиновьев: - Я впервые встречаюсь с советским политиком такого калибра. У меня были встречи с Сусловым, Ворошиловым, Андроповым, но анекдотичные. Например, на Андропова я налетел на Лубянке. Когда я проходил мимо, стража меня пропустила, а Андропов испугался и спрятался в машину. А меня всю ночь допрашивали…

Человечески я Ельцину в высшей степени симпатизирую. Но когда я беру перо в руки, не даю пощады никому. И в книге «Катастройка» Борис Николаевич у меня фигурирует.

Ведущий: - Борис Ельцин, вы были спортсменом, чемпионом по волейболу. Может, политика похожа на волейбол? Нужно прыгать выше и первым бить по мячу?

Ельцин: - Только не по мячу, а по противнику. По сопернику. Это разница.

«Я ДИКТОВАЛ БРЕЖНЕВУ»

Ведущий: - Господин Ельцин, вашей карьерой вы обязаны Брежневу? Может, он вас выделил?

Ельцин: - Нет. В то время он был уже не способен ни выделять, ни отбирать, ни различать хорошее от плохого.

Ведущий: - Даже так?

Ельцин: - Даже так. Он был совершенно не способен руководить государством. В то время, когда меня избирали первым секретарем обкома. Я к нему приходил с какой-то бумагой, чтобы для области решить вопрос, я ему диктовал резолюцию. И вот каждое слово, которое я диктовал, он записывал. Потом я ему говорю: сейчас распишитесь - он расписывался. Сейчас поставьте число - он ставил число. Сейчас вызовите секретаря - он вызывает.

Ведущий: - Тогда что же получается? Советским Союзом руководил такой старик?

Ельцин: - А у нас же постоянно вообще лидеры умирают. И у вас, если о мертвых не говорят ничего плохого, то у нас, наоборот, о них не говорят ничего хорошего, как вы заметили.

«ПРИДЕТСЯ ПРИВИЛЕГИИ ЭКСПРОПРИИРОВАТЬ»

Ведущий: - Почему вы не хотите войти в номенклатуру горбачевскую, почему вы отказываетесь от привилегий?

Ельцин: - Когда я стал в составе Политбюро - я убедился, насколько это безнравственно. Особенно по отношению к своему народу, когда 48 миллионов человек живут ниже черты бедности. И эта царская роскошь членов Политбюро ЦК просто поражает.

Ведущий: - В Советском Союзе мало деятелей, которые отказываются от привилегий. И вы сурово описываете Горбачева как человека, который обожает привилегии, коллекционирует дачи...

Ельцин: - Ну, я от последней привилегии отказался как раз перед отъездом сюда - от служебной личной машины «Волги». К сожалению, никто моему примеру не последовал. И семье приходится тяжело, поскольку привычка есть привычка... Наверное, придется потом эти привилегии экспроприировать народом.

Ведущий: - Чем больше вы отказываетесь от привилегий, тем больше народ вас любит, а ваши коллеги - ненавидят.

Ельцин: - Да, естественно. Особенно аппарат - партийный, государственный, - против которого я выступаю. Я поражен, что в этот момент как раз аппарату повысили зарплату в полтора-два раза - это вообще чудовищно.

Ведущий: - Но ведь это и есть ваш шанс. Если бы все отказались от привилегий, вы были бы менее популярны сегодня?

Ельцин: - Речь не о популярности. Это мой нравственный принцип, я иначе не могу.

«НЕОБХОДИМОСТЬ - ИМЕТЬ ЧЕТЫРЕ ДАЧИ?»

Ведущий: - Итак, прав ли Борис Ельцин в отказе от своих привилегий?

Зиновьев: - С социологической точки зрения это шаг бессмысленный. Общество, в котором нет привилегий, развалится. Это все равно что армия, в которой генералы питаются как солдаты. Наличие иерар-хии и привилегий - это нормально… Отказ от них производит сильное впечатление на массы - и будут все кричать ура. Но когда политический деятель совершает такой шаг, это свидетельствует о непонимании закономерностей.

Вот Борис Николаевич возмущается, что повысили зарплату работникам аппарата. Да потому что инфляция. Вот я был профессором, я получал 500 рублей, и сейчас профессора получают 500 рублей в месяц, а люди в кооперативах в день теперь зарабатывают 500 - 700 рублей. Отказ от привилегий вызывает восторги масс. Но если Борис Николаевич встанет во главе государства, это будет его самым большим несчастьем - посмотрим, как тогда он поступит. Можно отменить привилегии, но они восстановятся другими путями! Люди все равно будут получать то, что они могут урвать согласно своему положению.

Зиновьев: - Знаю.

Ельцин: - Нет, не знает. Он не знает, что у Тэтчер два человека охраны, а если Горбачев едет, то 200 человек охраны. Это что, необходимость? Необходимость иметь четыре дачи? И их построить за четыре года перестройки? Человек, который руководит государством, должен быть чист! А у него излишества, роскошь, - это безнравственно. Поэтому, если действительно так сложится моя судьба, одним из первых законов России будет ликвидация этих привилегий.

«ДОПУСТИТЕ ТЫСЯЧУ ПАРТИЙ - И ОНИ ПРЕВРАТЯТСЯ В МАФИИ»

Ведущий: - Ваши враги сегодня - привилегии, бюрократия? Но, получается, вы атакуете партию?

Ельцин: - Да. И партию тоже. Поскольку партия за пять лет перестройки нигде не обновилась. Ничего в ней не перестроилось. Партия как в начале перестройки плелась в хвосте, так и сегодня в хвосте.

Ведущий: - По какому же пути надо идти?

Ельцин: - Если в партии произойдет обновление - отказ от вертикальной структуры и переход на горизонтальную, введут прямые выборы делегатов на съезд, разрешат создание партий, отдельных фракций и платформ, - тогда партия на какое-то время приостановит катастрофическое падение авторитета своего в массах.

Ведущий: - Александр Зиновьев, ваш роман «Катастройка» - зубастая сатира на перестройку. Но если бы не перестройка, Ельцин не имел бы возможности говорить с писателем, который считается отщепенцем…

Зиновьев: - Что вы хотите сказать? Я должен быть счастлив, что могу видеть Ельцина? Ну это же несерьезно. Перестройка не есть прогресс, это болезнь общества, это кризис! И выходом может быть только контрперестройка. Выходом из болезни не может быть продолжение болезни. Почему не происходит перестройка в партии? А никакой партии нет! Это не политическая партия. Там ничто не может быть перестроено. Вы можете допустить в Советском Союзе тысячу партий - и все они выродятся в политические мафии! Создайте их и увидите, что получится.

Ведущий: - Когда Ельцин говорит, что нужно ускорить перестройку, вы считаете, он хочет ускорить болезнь?

Зиновьев: - Да, хочет приблизить страну к смерти.

Ведущий: - Борис Ельцин, вам нужно обороняться - ваша перестройка, которую вы хотите ускорить…

Ельцин: - А от кого мне обороняться-то? От человека, который отстал? Нет, я собираюсь наступать. Надо решительно и радикально действовать, не как Горбачев - только полумеры, компромиссы и нерешительность. Коренное обновление нужно. Без него мы и дальше будем опускаться в болото...

«ГОРБАЧЕВ МЕНЯ ПРОСТО БОИТСЯ»

Ведущий: - Но меня удивляет, что у вас нет программы, например, по национальному вопросу. Думаете ли вы, что Литва может завтра стать независимой? Вы не предлагаете решений, вы описываете только общую перспективу.

Ельцин: - Ну, незнание моей программы еще не значит, что ее нет. Может, наши средства массовой информации не дают.

Ведущий: - Создается впечатление, что Горбачеву нужно слева от себя иметь Ельцина, который говорит: «Давай быстрей, быстрей», а справа Лигачева, который говорит: «Нет, давайте тормозить…» Вы служите интересам Горбачева...

Ельцин: - Да, вначале так и было. Чтобы Горбачеву казаться демократом, надо было слушать какую-то критику. Это демократ тогда. Но сейчас не то что я ему нужен, он сейчас меня просто боится... Он не знает, как от меня избавиться. Он все сделал, чтобы мне не пройти на выборах в депутаты. Работал весь мощнейший аппарат, сколько лилось грязи, пасквилей.

«НАРОД ТЕРЯЕТ ТЕРПЕНИЕ, ЛЮДИ ВЫЙДУТ НА УЛИЦУ»

Ведущий: - Как вам видится будущее СССР?

Ельцин: - Эта поспешность Горбачева - немедленно собрать съезд и на съезде избрать президента, вместо того чтобы избрать народом, - это, конечно, вызывает протест, и наша группа будет блокировать выборы. Ряд республик, я думаю, тоже будут блокировать. Они понимают, что усиление власти может привести к подавлению их суверенитета...

А господин Зиновьев не знает процессов, которые идут в народе - на заводах, на фабриках. Народ теряет терпение, люди выйдут на улицу. Критическая масса недовольства сейчас достигает уже предела.

Ведущий: - Получается, народ может скинуть Горбачева. А вас поднять, потому что вы очень популярны.

Ельцин: - Нет, я это о себе не говорю. Я говорю, что народ возьмет власть и поставит тех, кто нужен сегодня, - более молодых, энергичных, которые могут спасти страну без сверхсильной власти. Сверхсильная власть для нашей страны опасна. Тем более в одних руках.

«ВЫЛЕЗЕТ НОВЫЙ СТАЛИН»

Ведущий: - Александр Зиновьев, вы обвиняете западные страны, которые сделали из Горбачева звезду.

Зиновьев: - Я хочу сделать короткое замечание по поводу того, что сказал Ельцин. Народ уже однажды брал власть в Советском Союзе в свои руки. И что вышло? Сталин вышел. И если народ возьмет власть в свои руки, кто бы ни вылез наверх - даже Ельцин, - он все равно будет новый Сталин. Он выполнит ту же роль.

Теперь почему Запад аплодирует Горбачеву и Ельцину? Что вы думаете, Запад хочет, чтобы советские люди жили роскошно, были сыты? Ничего подобного! Западу нужно, чтобы Советский Союз развалился. Горбачева похлопывают по плечу и Ельцина, поскольку думают, что они разваливают страну. Они говорят: действуй, Миша, - а они и рады стараться. Много партий, парламент! Это все игра на Запад. Как только Запад увидит, что Горбачев не разваливает советское общество, а выходит из кризиса, кончится здесь слава Горбачева и на него будут лить потоки грязи. Помяните мое слово!

«БРЕЖНЕВСКОЕ ВРЕМЯ БУДУТ ВСПОМИНАТЬ КАК «ЗОЛОТОЙ ВЕК»

Зиновьев: - Я не политик, я исследователь. Что будет, я вам точно скажу. Через пять-шесть лет восстановится нечто такое, что было при Брежневе. Даже, может, хуже, ближе к сталинскому варианту. А о брежневском времени будут вспоминать как о «золотом веке». Вот что будет... Но если Горбачеву удастся развалить советское общество, он будет назван Человеком века. Ни Ленин, ни Сталин - действительно личности эпохального масштаба, - а ничтожный аппаратчик Горбачев.

Ельцин: - Я не хочу полемизировать такими крайностями, как Зиновьев, но считаю, что все-таки народ может сказать свое слово, - и никак не обязательно, что это должно привести к появлению нового диктатора Сталина.

Ведущий: - Хотите ли вы заменить Горбачева и стать номером первым в СССР?

Ельцин: - Нет.

Ведущий: - Почему?

Ельцин: - Потому что будущее за Россией.

P.S. Пройдет еще чуть больше года, и 19 августа 1991-го, в первый же день ГКЧП, Александр Зиновьев отправит из Мюнхена в Кремль телеграмму: «НЕМЕДЛЕННО ИЗОЛИРУЙТЕ ЕЛЬЦИНА». Его не изолируют, путч провалится. И через четыре месяца Борис Ельцин подпишет от имени России Беловежское соглашение, похоронившее СССР. Благосостояние населения упадет вдвое. Привилегии членов Политбюро ЦК КПСС будут казаться смешными по сравнению с богатствами новой элиты - олигархов и бюрократии. А осенью 1993 года будет расстрелян из танков российский парламент. Президент получит власти больше, чем имел Сталин. И в соц-опросах лучшими временами россияне будут называть брежневские...