Российско-украинский конфликт: перспективное решение. Конфликт России и Украины в Черном море: как это было

Добрый день, друзья. Сегодня поговорим о том, как складываются отношения между русско-украинской диаспорой в Канаде после событий, которые происходили в 2014-2015 годах.

Я уже говорил о том, что украинская диаспора вела себя довольно резко, агрессивно. Если говорить о российско-украинских отношениях, то резко и агрессивно вела себя Россия, а если говорить об эмиграции, то резко и агрессивно вела себя украинская диаспора. И вот вопрос о том, как спустя время складываются отношения между двумя диаспорами, что происходит в этом плане.

Время лечит

Что происходит? Начну с того, что буря в стакане улеглась. Никаких митингов, протестов, собраний у посольства, консульства, пикетов в поддержку, сбора подписей - ничего этого уже давно не происходит. Все заглохло где-то в середине 2015 года. На текущий момент все тихо и спокойно. А вот что касается отношений между диаспорами, то вроде все встало, но осадок остался. Это связано с тем, что очень большое количество людей в период разборок между двумя государствами разругалось, поссорилось. Если до этого люди совершенно спокойно общались, то во время пика этого конфликта люди рассорились, раздружились в Facebook, перестали ходить друг к другу в гости.

Сейчас некоторые начинают между собой общаться, но это общение совершенно другого плана, совершенно другого качества. Вроде все успокоились, а то что было не вернуть, или, по крайней мере, понадобится какое-то время, чтобы вернуть все на предыдущий уровень.

Последствий не избежать

Когда я учился в Канаде, у меня в группе были в основном украинцы. Кроме меня было человека два русских, один человек из Казахстана, все остальные - украинцы. Практически со всеми из них общение пропало. До этого мы более или менее общались на уровне «как дела?», «что нового?». После этого практически все меня вычеркнули из друзей на Facebook, хотя я ничего агрессивного в этом конфликте ни в чью пользу не говорил. Я придерживаюсь точки зрения, что все патриоты должны жить на родине и показывать свою любовь там, а не в эмиграции. Тем не менее, люди «расфрендились».

Конфликт, который продолжается между Украиной и Россией, сказывается на радикализации украинских общин. До момента конфликта неприлично было говорить неприкрыто об идеях украинского национализма, Бандере и Шухевиче. Все эти идеи давались, можно сказать, из под полы. Зато сейчас, насколько я знаю, в украинских центрах на этом строится система воспитания молодежи. Там четко людям говорят, что они должны с «клятыми москалями» разбираться, «клятые москали» виноваты во всем. Сейчас я просто говорю о фактах, не давая никаких оценок.

Если до этих событий все наши советские праздники справлялись вместе, то после событий произошло размежевание. Стали собираться по национальным признакам. Не все, но это стало очевидным. Мне рассказывали, что люди стали держаться особнячком. Кроме того, были ситуации, когда клиентом русского был украинец, и он подходил, устраивал истерики, скандалы, обвиняя человека на рабочем месте в том, что совершает Российская Федерация. Хотя человек не жил в России уже многие годы.

Дружба народов вопреки всему

Вместе с тем, могу сказать, что выкристаллизировалась определенная категория людей, и русских, и украинцев, которые действовали по принципу: если власти Украины и России заставляют людей стрелять друг в друга, то надо стать спиной к спине и стрелять в тех, кто заставляет это делать. Появилась такая определенная прослойка в наших русских и украинских общинах, которые говорят о том, что нам делить нечего, мы являемся очень близкими по духу и культуре людьми, поэтому мы вопреки всему будем держаться вместе. И так они стали еще более близкими и сплоченными, чем были до этого. Так что вот такая ситуация.

В любом случае, отношения из того страшного негатива, который был еще год-два назад, ушли, все успокоились. И у русских, и у украинцев происходит отрезвление по поводу того, что произошло. Все уже понимают, что простым людям в этой истории делить нечего. Кто-то ворчит, кто-то продолжает занимать стойкую позицию неприятия всего этого дела, но накал страстей уже спал. Так что вот в такой каше мы варимся. Я думаю, что со временем все это спадет. Надеюсь, что через какое-то количество лет мы вернемся к тому, что было до всех этих событий. Хотя осадок обязательно останется.

Драка в Турции 18.07.2014 между русскими и украинцами, видео которой оказалось в Youtube, где его смотрят жители всего мира, оказалась лишь частью конфликта, произошедшего в отеле Кемера. Ссора ребят из разных страны началась с самого приезда на отдых, а драка в Кемере между русскими и украинцами стала финальной нотой. И хотя видео схватки попало в интернет, подробности предыдущих событий известны лишь непосредственным свидетелям.

Нашумевшая драка в Турции, в которой приняли участие российские и украинские парни, постепенно обрастает подробностями. СМИ живо интересуются этой темой, поэтому каждый день всплывают новые факты. Между тем, человек, который стал, можно сказать, прародителем этой истории, открыл все карты, рассказав, что же происходило в Турции в тот день.

Сестра молодого человека, ставшего свидетелем драки и всей ситуации, поведала, что брат прислал ей целый рассказ о том, как в Кемере столкнулись русские и украинцы. Девушка, не долго думая, разместила часть его сообщения в одной из социальных сетей, чтобы повеселить друзей, но все зашло гораздо дальше, передает издание Метро. Неожиданно дракой заинтересовались СМИ, и история стала распространяться с невероятной скоростью.

Оказалось, что конфликт начался еще с самого дня приезда. Когда все отдыхающие собрались в холле отеля, украинцы, поняв, что рядом русские, тут же начали задираться, уже обозначив конфликт. Питерские ребята сначала не обратили внимание на киевских националистов, но взяли на заметку, что нужно быть осторожными. А уже вечером наступила вторая фаза ссоры.

Так, после плотного ужина, когда жители разных страны снова оказались на виду друг у друга, украинцы опять не смогли удержаться от едких комментариев и начали ссору. Российские парни не стали молчать и завязалась драка, которая, однако, быстро утихла. Наверное, потому что рядом находились работники отеля, быстро разнявшие раздухарившихся молодых людей.

Но незаконченное дело не давало покоя украинцам, и около двух часов ночи, когда кровь закипела от количества принятого алкоголя, в отеле снова раздались громкие крики, киевляне буквально скандировали обидные слова в сторону российских отдыхающих. На этот раз схватка оказалась куда более длительной и зрелищной.

Десятки парней столкнулись, яростно пытаясь наподдавать друг другу. Шезлонги и стулья разлетались вхлам, ударяясь о спины противников. Ежеминутно слышались всплески воды в бассейне, куда падали то украинцы, то русские. Позже на помощь питерским ребятам подоспели москвичи, а затем и турки. К тому моменту сотрудники отеля уже вызвали полицию, поэтому спустя какое-то время всем дерущимся пришлось предстать перед законом.

Украинцам, как рассказала газете Метро сестра очевидца, пришлось заплатить за разгромленный отель некоторую сумму денег, кроме того, часть средств киевляне были вынуждены отдать полиции, чтобы не оказаться за решеткой.

Видео: youtube "Драка в отеле Турции" (2013 год)

1) РФ и его руководство подконтрольно мировому правительству.

2) Украина и её руководство подконтрольно мировому правительству.

3) Искусственный конфликт между самыми большими славянскими этносами - это точечный и продуманный удар в хребет славянскому Суперэтносу (по терминологии Гумилева). Всего славян около 350 млн. Чисто русских 100 млн., чисто украинцев 35 млн.

4) В РФ государственная идея - мультикультурализм и смешение наций. Происходит замена титульной нации методом демографического кризиса и массовой, запланированной иммиграцией жителей средней Азии на территорию РФ.

5) В Украине государственная идея - единство и главенство титульной нации. Государство мононациональное.

6) Теория "Русского Мира" является, лжеидеей. На деле "Русский Мир" - это зона влияния российской олигархии и государственной верхушки (русских там практически нет, а если и есть, то интересы русского народа они не преследуют) на постсоветском пространстве. Теория "Русского Мира" не учитывает интересы ни славянских народов в перспективе развития славянского Суперэтноса, ни интересы русской нации. Так называемая "Русская Цивилизация", по сути является "Россиянским" образом жизни, навязанным гос. машиной РФ: одурманивание, низкий уровень жизни, коррупция, государственный криминал, этнопреступность, ущемлении в правах титульной нации. Стран желающих добровольно присоединиться к "Русской Цивилизации" практически нет, за исключением нескольких нищих стран средней Азии. Здесь и кроется причина возникновения идеи "Евразийства".

7) РФ благодаря продаже ресурсов имеет современную боеспособную армию, ядерное оружие, но из-за искусственного торможения развития промышленности, высоких технологий, сельского хозяйства и вывода огромного количества капитала за рубеж, уровень оснащения армии и уровень жизни граждан не повышается. Искусственное торможение проманипулированно мировым правительством, во избежание усиления РФ и перехода её из державы поставщика ресурсов, в самостоятельную державу конкурента, способную создавать блоки и союзы государств на подобии ЕС.

8) Украина по экономическому уровню является странной третьего мира. Не обладает ядерным оружием. Она не способна противостоять в открытом столкновении РФ, ввиду слабости армии (малое количество техники, малое количества профессионалов, слабое снабжение). Военные бюджеты за 2013 г. РФ и Украины: 41 млрд. долларов против 2,4 млрд. Открытое столкновение приведет к тому, что РФ может поглотить Украину и присоединить её территории. Такого усиление РФ мировому правительству невыгодно. Нужна война на равных условиях, поэтому РФ имея огромные военные ресурсы может воевать без ввода войска, просто посылая наемников и технику, но в ограниченном количестве, т.к. мировая закулиса требует баланса сил в обмен на свое невмешательство. Если снять ограничения на количество наемников и техники, РФ даже без поддержки авиации сможет выиграть войну. Влияет огромный дисбаланс военной технике, т.к. Украина в военном плане осколок СССР, а РФ его непосредственный приемник и военный потенциал остался именно у РФ.

9) С математической точки зрения РФ не может противостоять странам НАТО в военном и экономическом плане. Военные ресурсы и экономика стран НАТО в десятки раз превышает те же самые показатели у РФ. Так же у РФ нет союзников. РФ является контролируемой оппозицией для стран входящих в блок так называемого "Нового Мирового Порядка". Китай и часть исламских стран пока не контролируются этим блоком. В этот блок входят странны, которые находятся под давлением финансовой системы США и международных банков кредиторов. РФ так же входит в эту систему, но играет роль оппозиции. И для РФ нет особой разницы, будут ли стоять базы НАТО в Литве или на Донбассе, до Москвы они всё равно долетят. Шумиха вокруг угрозы со стороны НАТО пропагандистский ход. Воевать даже в далекой перспективе никто из управленцев РФ не собирается. Всё это большой геополитический театр.

10) Выгоды от войны между Россией и Украиной.

РФ. Чиновничья верхушка очень сильно укрепляет свою власть из-за всплеска патриотизма. Придуманный образ врага консолидирует народные движения вокруг государственной машины, условная опасность позволяет изменить общественное мнение в сторону поддержки власти. Оппозиция подавляется и объявляется вражескими агентами. Всё общественное внимания приковано к образу врага, что позволяет беспрепятственно вводит любые изменения в законодательства. Завоевание Крыма, хоть и несет финансовые издержки, но является основным инструментом пропаганды, а так же местный украинский бизнес национализируется, что несет огромную прибыль части чиновников. Вялотекущая война на Донбассе позволяет отжать обратно часть бизнеса, который российские силы потеряли после свержения Януковича. Так же плохой мир и присутствие российских военных на Донбассе, позволит и далее манипулировать экономикой Украины. Выгода чиновничьему аппарату РФ от войны меркантильная: отжать часть бизнеса и ресурсов, манипулировать экономикой соседней страны, поднять патриотизм и укрепить власть внутри РФ. "Русские Цивилизации", "Русские мирки", "Война с НАТО", "Борьба с фашистами", всё это пропагандическая ширма для обывателей. Тех российских чиновников, кто развязал это войну не интересуют ни русские, ни славяне в целом, ни их перспективы выживания на этой планете. С объективной точки зрения война между Украиной и Россией (будь даже просто информационная) в перспективе несет в себе огромную мину для славянского Суперэтноса. Условно говоря, славяне сами пожирают друг друга. Война может разразиться с новой силой, когда Украина увеличит свой военный потенциал.

США и странны НАТО, а точнее мировое правительство. Стравливают славян в братоубийственной войне, сея между славянами ненависть на десятилетия вперед. Отталкивают РФ от Европы, загоняя в Азию к странам третьего мира. РФ ослабляется, теряя союзников в Европе. Всё это выгодно на перспективу, на случай если Россия (РФ всегда опасна, т.к. ядерная держава) и Украина выйдут, когда ни будь из под контроля. Делается образ врага из РФ, что позволяет укрепить боеспособность НАТО. Образ врага отвлекает общественное внимание от внутренних проблем, как в США, так и в Европе. Возрастает патриотические и милитаристские настроения в США (тоже самое делается в РФ). Но никто не собирается воевать с РФ, т.к. РФ стабильная страна поставляющая ресурсы и вся политика РФ не угрожает мировому правительству. Люди вовлечены в информационную войну и это позволяет под лозунгами патриотизма консолидировать их. Делается тоже самое, что было при холодной войне между США и СССР. Пропагандисты садятся на свой конек, общий враг всегда выгоден для манипуляции. Шумиха с Украиной отвлекает внимание от ситуации в арабских странах, где США продолжает свою экспансию. Информационный конфликт между США и РФ взаимовыгоден для обеих правящих верхушек, позволяет списать любые экономические кризисы на санкции. Но этот конфликт абсолютно не выгоден на перспективу, как России, так и славянскому Суперэтносу в целом.

Украина. В данном конфликте Украина является разменной монетой для других более важных геополитических игроков. В Украине, с момента её независимости, существует конфликт между местными бизнес кругами, часть которых делает ставку на западные банки, а часть на деньги из Москвы (по большей степени, как раз Луганская, Донецкая области и Крым). Вся политика Украины и строилась на конфликте этих кланов. То Ющенков, то Янукович (финансируемый Москвой). Наконец местные олигархи, национальные силы и интеллигенция сделав окончательный выбор в сторону европейских сил (по их мнению Европа более выгодный экономически и культурно партнер, чем РФ) и получив поддержку международных банков, смогли организовать национальный переворот. Это привело к тому, что олигархи из России, а также их политические союзники из граждан самой Украины (Партия регионов, Коммунисты), рисковали потерять бизнес на территории Украины. Получая помощь от западных партнеров, местные национальные силы скорее всего не прогнозировали, что выдавив из политики пророссийские силы они получать войну, т.к. были уверены, что в случае конфликта НАТО вмешается. Но мировое правительство, оказав помощь национальным силам и олигархам Украины, естественно решило извлечь максимальную выгоду из революции и дало негласное согласие руководству РФ на развязывание войны на территории Украины, а так же дало гарантии невмешательства НАТО. Если бы закулиса Путина (сам Путин, в данном случае, просто раскрученный Большой Брат, решения всегда принимают мало известные публике "бояре") знала, что НАТО введет войска, то они бы никогда не стали бы аннексировать Крым и перебрасывать технику и наемников на Донбасс. После революции Украина так и не смогла отделаться от московских сил влияния (теперь Москва через Донбасс долго будет манипулировать экономикой и политикой в Украине), получила экономический кризис, войну и не получила защиту от НАТО. Выгода Украинской верхушки только в том, что все же часть бизнеса она смогла национализировать и в том, что украинская общественность взбудоражена небывалым всплеском патриотизма на фоне войны. В Украине будут свои ветераны войны, будут праздники посвященные независимости, будет самостийность и новым украинским управленцам это выгодно. Украина экономической выгоды война не принесла, она только обескровила и так страну третьего мира.

Основную выгоду с конфликта получило мировое правительство и США. Верхушка в РФ просто укрепила свою власть, включила старую песенку про "борьбу с фашизмом", набивая тем самым себе рейтинг. Украина в минусе, ей война не выгодна. А конкретно русские и украинцы получили огромный идеологические удар. Русские в большей своей массе, видя мифическую внешнюю угрозу (американцы и бандеровцы), стали еще более лояльны к власти, что позволит беспрепятственно проводить заселение РФ выходцами из средней Азии. Суперэтнос расколот и занят братоубийственной войной, притом что любые перемирия на год, два, десять лет могут моментально закончится новыми вооруженными конфликтами (за Крым или Донбасс). Русские националисты же идеологически разбиты на два лагеря. Часть националистов активно поддержало государственную машину, хотя доселе стояла в твердой оппозиции к власти. В религиозном плане, огромную рекламу получила РПЦ, благословляя наемников на войну. Славянское Родноверие получило сильный удар, т.к. именно Родноверие является той сверхидеей, которая не делит славян на этносы, а ратует за единый корень и единые духовные ценности всех славян в целом, идея Суперэтноса сильна именно в Родноверии. Но теперь Родноверы, по обе стороны баррикад, готовы убивать друг друга, считая именно себя продолжателями идей Древней Руси. Сейчас с обеих сторон все задурманены бешенной пропагандой и мало кто осознает, что это всё является искусственным конфликтом для ослабления всех славян в целом. Это война против славян осуществляемая руками самих же славян.

Г. Васильев Война на Донбассе это не война государства с террористами, а межэтнический конфликт русских жителей Донбасса и фашиствующих украинских националистов, выступающих за интересы компаний стран США и НАТО

В любом государстве и прежде всего в государствах, где проживают две большие нации, существует возможность для межнационального конфликта и это надо понимать каждому и прежде всего ООН при вынесении решения, а что за конфликт происходит в той или иной стране.

На Украине проживает много национальностей, но основные две большие этнические группы, две многомиллионные национальности - это украинцы и русские. Причем русские не взявшиеся ниоткуда, не прилетевшие с неба, не переселившиеся на эти территории после каких-то захватнических войн, а русские люди, предки, которых жили на этих землях уже не одно столетие и которые законно считают эти земли своими.

На Украине произошел нелегитимный государственный переворот на деньги и при содействии спецслужб и властей США и НАТО. Переворот направлен был против коррупции во власти, но среди лозунгов этого переворота появились лозунги по физическому уничтожению русских, которых иначе чем ватниками, колорадами, пьяницами, алкоголиками и рабами, не называли. Москалей (русских) на ножи, москалей (русских) на гэляку (виселицу), «Слава Украине! Героям фашисткой дивизии СС слава! Смерть врагам (под которыми понимали прежде всего русских)!

Естественно, во-первых антигосударственный переворот, когда был свергнут законно избранный силами прежде всего русских жителей Украины Президент не могли не взволновать умы русских, а угрозы физического уничтожения не могли не затронуть беспокойство русских жителей Украины за свою безопасность и безопасность своих семей.

В девяти русских областях Украины (Харьковской, Луганской, Донецкой, Запорожской, Днепропетровской, Херсонской, Николаевской, Одесской и республике Крым) начались протесты по поводу незаконного свержения Президента Януковича и попытки отрыва Украины от России и вхождения в ЕС. В мятежные русские области поехали, так называемые «поезда дружбы» с запада и центра Украины, набитые хорошо подготовленными к дракам молодчикам из числа националистических, проукрианских движений «Правого сектора», футбольных ультрас и партии «Свобода», Поехали с определенной целью показать этим русским как надо любить новую власть и относиться к России и вступлению в ЕС.

Особенно масла в огонь подлил референдум о выходе из состава Украины русского Крыма и вступления его в состав России. Националистические молодчики рассвирепели и поехали усмирять непокорные регионы. Милиция и служба безопасности Украины стали арестовывать активистов, так называемой «русской весны», а подготовленные на специальных полигонах и лагерях США, Польши и Прибалтики «боевики» вышеуказанных партий и движений стали силовым приемом усмирять попытки русских протестовать против нелегитимной смены власти. Произошли крупные столкновения в Харькове, в Одессе, в Николаеве, в Запорожье, в Луганске, в Донецке. Некоторые со смертельными исходами. Милиция и СБУ равнодушно наблюдали за происходящим и выпускали на свободу задержанных молодчиков националистических партий и движений. Кандидаты в Президенты от русских областей всячески поносились официальной прессой и избивались молодчиками, которые изощренно над ними издевались не давали встречаться с избирателями. Большинство были вынуждены, именно из-за угроз им и их семьям снять свои кандидатуры. В обойме остались кандидаты только от националистических проукраинских сил. Можно ли такие выборы назвать легитимными, которые проводились под удары дубинками, выстрелы и коктейли Молотова фашиствующих молодчиков? Наверно нельзя!

Произошли 2 мая столкновения в Одессе приведшие к гибели большого количества русских, загнанных в дом профсоюзов и сожженных там заживо и расстреливаемых и убиваемых вооруженными молодчиками.

Не имея возможности отстаивать свои права мирным путем, в двух областях Украины (Луганской и Донецкой) русские Украины были вынуждены взяться за оружие (для защиты себя и своих семей), захватив органы власти, разоружив милицию и органы СБУ. Начались вооруженные столкновения, приведшие к жертвам. На западе и в центре Украины стали строиться показательно виселицы для москалей (в Черкассах), русских в украинских областях стали преследовать по принципу национальности и преданности украинскому государству. Были официально выдвинуты лозунги – одно государство, один народ, один язык. Одним из первых решений нелегитимной власти было лишение русского языка даже статуса регионального.

Русские Украины требовали одного – федерализации Украины по принципу русских и украинских областей и закрепление статуса русского языка, как государственного (община русских, проживающих на Украине все же значительная, и составляет более десятка миллионов человек).

Люди, пришедшие к власти, в результате переворота не захотели даже слышать об этом и двинули против русских танки, авиацию и армию, Конфликт между двумя общинами без всяких разбирательств и попыток решить все мирным путем был назван конфликтом внутригосударственным, а русские двух мятежных областей (Луганской и Донецкой) названы террористами и сепаратистами. В ответ на основании итогов проведенных референдумов было объявлено о создании Донецкой и Луганской республик и на их базе создания, как исторической области России создание республики Новороссия.

Избрание националистическими силами нового Президента, дало новый толчок в развитии конфликта. Армией, авиацией, артиллерией стала уничтожаться инфраструктура республик, убиваться мирные жители – старики, женщины, дети. Уже более миллиона людей стали беженцами. Всячески принимаются попытки очернить, причем совершенно бездоказательно, с использованием методов очернения, взявшихся за оружие русских. На ополченцев стали вешать попытки внесудебных расправ, сбития гражданского Боинга-777. Стала шельмоваться Россия, обвиненная новым руководством Украины в обстрелах украинских войск, поставках вооружения русским ополченцам, оказания им содействия в подготовке военных специалистов. В это же время США и страны НАТО и прежде всего восточной Европы поставляют вооружение армии Украины, обучают специалистов и непосредственно участвуют их специалисты под различными предлогами в этой гражданской войне.

В русских областях Украины стали исчезать тысячи русских людей, обвиненных украинскими властями в сепаратизме и сочувствии к мятежным республикам, тысячами арестовывались русские из России с русскими паспортами и исчезали навечно в застенках СБУ по обвинению, как агенты ФСБ и ГРУ России.

Пора цивилизованному западному миру США и НАТО четко понять, что на востоке Украины идет не война государства с террористами и сепаратистами, а война между русскими (нежелающим жить под гнетом украинских националистов) и воинствующими украинцами. И только усадив их за стол переговоров и решения межнациональных проблем можно решить вопросы войны и мира на Украине. Причем с использованием международно-признанных процедур равенства людей вне зависимости от пола, возраста и национальности.

Понятно, что украинские националисты типа Парашенко, Яйценюха, Авакова, Наливайченко, Турчинова не захотят и слышать о этом равенстве. Их задача, поддерживаемая прежде все вице президентом США Джоном Байденом, исходя из меркантильных интересов своей семьи (его сын является главой нефтегазового концерна, планирующего добывать сланцевый газ, именно на территориях этих русских республик. Именно ради дохода семьи Байдена и основных олигархов нынешней Украины Парашенко и Коломойского сегодня на Украине убиваются армией тысячи мирных русских людей – женщин, стариков и детей, сотни тысяч становятся беженцами в другие страны, тысячи погибают в боях и становятся калеками военнослужащие армии Украины и ополченцы армии Новороссии.

Если все же США и НАТО хотят справедливости им необходимо усадить за стол переговоров прежде всего власти Украины и ополченцев и принудить их договорится между собой о соблюдении всех демократических процедур по существованию двух больших национальностей на одной территории, невмешательстве в дела этого государства всех государств пока не будут решены все проблемы, приняты законы, не выпущены из тюрем и застенков все пленные и захваченные по политическим мотивам, решены вопросы восстановления разрушенной инфраструктуры востока, вернуться все беженцы и избрана демократическая власть. И только тогда может прийти мир на землю Украины. И другого пути кроме переговорного без всяких ультиматумов не существует.

И весь западный мир должен знать, что в этой войне симпатии всего русского народа находятся на стороне уничтожаемых армией Украины русских. И изменить это не может никто и ничто.

Увидела эту гадость сегодня на главной. Грустным скорбным голосом, грустный пенсионер рассказывает о "Большой игре", в которой сам же и является являлся игроком. Вот это, между прочим, еще одна из самых больших (и самых вредных) дезинформаций, которые сейчас внедряют в слабые сознания. Идея о том, что конфликт в Украине чисто этнический - война русских и украинцев, вроде как «правых» с «правыми». Это позволяет противникам донецкого резистанса говорить о русском фашизме, о «неоколониальной политике Путина», о белогвардейском-власовском-либерально-цэ руэшном заговоре (это как у Кургиняна, вот попробуйте произнести это словосочетание вслух и не засмеяться) или конфликте интересов каких-то олигархов или структур. Многие наивные граждане спрашивают - а почему большинство левых (у нас и за рубежом) поддерживает ополчение, и какое им вообще до этого дело?
Без обид, но вы нечего не поняли. Как говорил Чапаев - «Все, что вы тут наговорили, — это наплевать и растереть. А теперь слушай, что я говорить буду». Это мировоззренческий конфликт в первую очередь, культурный и его не придумывал никакой Путин или ЦРУ. Он был заложен, как спящая бомба на той территории, которая сейчас является Украиной уже давно. Между Западом и Востоком, как в старые-добрые. Я очень симпатизирую украинской культуре, мне она нравится, но то, что мы видели на майдане и то, что продвигают киевские власти - это не украинская культура! Там от нее одни вышиванки и остались, а остальное - Обама, Байден и прочие «адепты нового мирового порядка». Кургинян, в принципе, это признает. Но с другой стороны? А вот заметка пересказывающая статью буржуйского Форбса (по ссылке есть и оригинал), где журналист пишет о настроениях и данных опроса:

«Неправильно называть «сепаратистов» на востоке Украины «пророссийскими», пишет Forbes. По мнению издания, они скорее просоветские , потому что тоскуют по уже несуществующей стране и «сражаются, чтобы вернуть мифическое прошлое». При этом они не питают особой любви к Путину и России, отмечает американский журнал.
(…)
В 1998 было опубликовано исследование, в котором говорилось, что жители Донбасса определяют себя скорее советскими людьми и украинцами, чем русскими . Так, 45% считали себя советскими, 22% - русскими, а 25% - украинцами. Для сравнения, лишь 5% опрошенных во Львове назвали себя советскими, отмечает Forbes.»

То есть 67% населения. «Единая незалежная Украина? Не знаю, не слышал». Все понятно? Даже не РФ, а возвращения этой «несуществующей страны», хотя бы на уровне независимых государств, связанных по типу Евросоюза в некое общее пространство или даже возвращения «на уровне идеи» - вот этого так боится западный истеблишмент. Ваша Украина им и на фиг не нужна - если бы они хотели ее перекупить, то они бы это сделали. Всех пугает сама возможность существования рядом с Европой молодой республики, которая борется (они прямо заявляют это) против олигархических структур, коррумпированный бюрократии за «социальное государство ». Они говорят о национализации собственности в ДНР, вы слышите? Какие они после этого правые? Это же подрыв основ. Почему я и не верю в то, что ДНР - проект каких-то местных украинских князьков или ЦРУ. И Америка, и Европа еще прекрасно помнят о призраке коммунизма, о времени, когда под мировыми элитами реально ходил ходуном трон. Про молодежные бунты по поводу Вьетнама или Алжира, про «Красный май», РАФ и всяких анархистов-бомбистов. И власти этих стран кровно заинтересованы, чтобы это больше не повторилось.

Поэтому вся эта волна подается под соусом национализма, говорится о том, что там вся верхушка националистическая или даже профашисткая. Но мы такие доводы отбиваем на раз. Вот по поводу другой статьи , которую распространяют фанаты Кургиняна и на которую мне много раз давали ссылку. Вообще маловероятно, что данный человек (Стрелков) мог появиться в регионе с абсолютно левыми настроениями с какими-то десятками человек и через несколько месяцев заиметь целую армию на «власовской риторике» или даже просто правой. По Стрелкову есть интервью с его знакомцем «Кто на самом деле воюет на Юго-Востоке» . Вот что этот знакомец говорит - там, кстати, без всяких идеализаций-романтизаций и фанатизма:

"Гиркин воспринимал развал Союза, как личную трагедию. По сути, после возвращения с первой Чеченской войны, он уже был настроен на то, что он будет участвовать в восстановлении границ этой мифической Империи, причем, непонятно - какой именно?"

"он заявил, что рано или поздно будет война за то, чтобы Украина вернулась в состав великой Империи. При чем неважно какой: Российской или Советской. Причем на вопрос «А где ж будут границы?» он точно ответить не смог, но всегда говорил: «Куда продвинемся, там и будут границы»."

Кстати, этот же человек о предпосылках (то же самое, что и я всем твержу):
"- По-сути эти регионы у нас никак не взаимосвязаны. Несмотря на многократные попытки их как-то подружить, они, по большому счету, чувствовали себя отдельно от Центральной Украины. У нас есть Галичина, у нас есть Донбасс, у нас есть Крым - эти три региона, которые всегда были разными. Вячеслав Максимович Черновол еще в начале девяностых годов сказал, что нам нужна федерализация, потому что если не сейчас, так через десять -двадцать лет мы столкнемся с вопросом неприятия жителей одного региона жителями другого региона. Рано или поздно Галичина и Донбасс схлестнутся. Это говорил Чорновол году в 1994. Я это слышал своими ушами"

По поводу фашизма Стрелков - в статье адептов Кургиняна все цитаты без источников, а факты высосаны из разных неприличных мест, но из того, во что я успела вникнуть - подчеркнутая фраза «Я неоднократно расписывался в уважении к Русскому Корпусу в Югославии.». Меня она сразу очень сильно смутила - «Русский корпус в Югославии» действительно были прямыми пособниками фашистов против сербов. Вопрос только в том, что воевал то Стрелков в социалистической Югославии ЗА сербов. Типа а не треш ли это? Не говоря о том, в одной голове такое вряд ли может уместиться, так еще и весьма нелепое и невыгодное для него признание. Стала искать, кто же первым сказал «мяу» и дошла до тех военно-исторического форумов, где он писал. Там очень мало про его идеологию, в основном для «внутреннего использования» - у кого сколько единиц оружия, кто в каких формах ходил. Ясно только, что он не фашист и нет никаких признаний, тем более неоднократных, но я нашла искомое - он там неоднократно признается Русскому корпусу во… Франции (например, «Русский корпус во Франции " был очень сильным проектом. И хорошо воплощенным. Жаль, что его век оказался столь недолгим.» ). Не плохо так промазали страной, войной и несколькими десятилетиями, не так ли? Подозреваю, что фраза получилась как мутантег из «Русского корпуса» и реальной Югославии. Тащите первоисточники, но пока авторы смотрятся как «граждане соврамши».

Что касается Просвирнина, то развожу руками. Мне было все понятно, когда я только услышала о таком человеке - це фашик и это не подлежит сомнению. Впрочем, я не знаю о какой системе взглядов можно говорить у человека, который в течении одного года был против Путина, против СССР, против православия, за самодержавие, за европейские ценности, за Болотную, за майдан, за присоединение Крыма, за Стрелкова… /список будет продолжен/? Будете искать здесь логику? Может еще и Крым отдать обратно, раз Поросенок придерживается другой версии? Идея направить украинские танки на Москву в самом деле принадлежала этому идиоту - на украинском телевидении, где он восхищался майданом и правосеками, приглашал их ехать делать революцию в России. Я еще тогда написала украинским френдам, одобрявшим поступок смелого Поросенка, что если этого говнюка прибило где-то шальной пулей на майдане, то это было бы благом для обеих стран (это было не предложение, просто рациональный смысл) и о его существовании потом пожалеют обе стороны. Так и получилось. Но ЦРУ не причем - при всех общих к ним претензиях, там просто не может одновременно сидеть столько безумцев, чтобы задумать такой план, а в качестве реализатора взять нашего Поросеночка. Вот если бы правосеки были не столь заняты свержением Януковича и наш Свинтус бы поехал на украинских танках на Москву, то было бы славно - прибили бы одним ударом при переходе границы целую танковую колонну человеческого шлака. Это же инициативный дурак - он просто за любую активность, кроме голодовки. К «Русской весне» он примазался со стороны, как и ко многому другому, так что чего о нем говорить?

О Дугине, третьем герое статьи и его взглядах писать сил нет. Залипла где-то на объяснении глубокого смысла песни про "Голубой вагон", но автору статьи кредита доверия нет. Просто не верю даже в то, что где-то на этой земле живет человек, который ознакомился со всеми трудами Дугина за двадцать лет, все понял и теперь может нам что-то объяснить - это же просто какой-то психоделический трип длиною в жизнь. Кургинян, в принципе мог ознакомится с его взглядами, но не понятно, почему он тогда столько времени тусил с «фашистом», а Стрелкову вкатывает в качестве претензии благодарность Просвирнину /за беспилотник/. Но некоторая непоследовательность в суждениях уже не удивит. Кстати, кто спрашивал, когда я говорю, что это кто-то в высших эшелонах российских властей его послал, то его послал не Путин, за которого он там собирал площади, и даже не Сурков - своими разговорами про оружие, он здорово подставил и эту сторону. Шершете еще кого-то - тут не без теории заговора, ага.

А сам Дугин, конечно, ужасно доставляющий, колоритный и артистичный. Из какой-то его статьи я, кстати, впервые узнала такое слово, как «гетеротелия» . К оккультизму не имеет никакого отношения - это социологический термин выдвинутый Питиримом Сорокиным и объясняющий, почему часто не работают теории заговоров. В сложных системах, в человеческом социуме, задачи, поставленные логически, дают совсем другие результаты. Если по-нашему, по-простому, то, в Коране кажется так написано - «Будет так, как будет, даже если будет наоборот». На Донбассе порылась Америка, пытаясь привнести «новый мировой порядок», Россия туда пыталась внедрить некую «русскую идею». Получается все больше «СССР», только СССР версия 2.0. Тем, кто ждет точной копии - не ждите. Те левые, которые не считают ополчение достаточно левым, они немного идут по пути догматика Петрова из известного стихотворения, который считал, что все на свете идет по книгам.

- Немецкий пролетарий не должон!-
Майор Петров, немецким войском битый,
ошеломлен, сбит с толку, поражен
неправильным развитием событий.

Гоним вдоль родины, как желтый лист,
гоним вдоль осени, под пулеметным свистом
майор кричал, что рурский металлист
не враг, а друг уральским металлистам.
(…)
Когда с него снимали сапоги,
не спрашивая соцпроисхождения,
когда без спешки и без снисхождения
ему прикладом вышибли мозги,

в сознании угаснувшем его,
несчастного догматика Петрова,
не отразилось ровно ничего.
И если бы воскрес он - начал снова.

Оставьте это, короче, для сектантов Кургиняна. Россия, как и Украина - страна победившей эклектики. Только лозунг «Пролетарии всех стран соединяйтесь» и «социальная справедливость» сейчас не может победить, отдельно от лозунгов от панславянизма, антифашизма, православия - это все та же страна, один культурный слой, но все вместе может. И по этой же причине никакой ваш "новый мировой порядок", как отрицающий все это, жесткий и догматичный, не пройдет. Как и украинский национализм а-ля "Свобода". Короче, пусть не вешают ярлыки, пока их не повесили.