"إنه يذكرني بمعاداة السامية!" ألمع لحظات النقاش بين بوتين وصحفي إن بي سي. ما جادله بوتين مع مقدم البرامج التلفزيونية الأمريكية
في منتدى سانت بطرسبرغ الاقتصادي الدولي (SPIEF-2017) ، قامت ميجين كيلي ، الصحفية في قناة إن بي سي الأمريكية ، "بتوجيه" الرئيس الروسي أسئلة حول التدخل الروسي في الانتخابات الأمريكية.
في منتدى سانت بطرسبرغ الاقتصادي الدولي (SPIEF-2017) ، رتب مدير الحدث ، الصحفي في قناة NBC الأمريكية ميجين كيلي ، استجوابًا حقيقيًا للرئيس الروسي فلاديمير بوتين حول إمكانية مشاركة الكرملين في الولايات المتحدة. انتخابات.
أجاب بوتين أولاً على أسئلة كيلي بجدية ، ثم حاول السخرية منها ، وفي النهاية سمح لنفسه بمفارقة شريرة حول الصحفي. وأشادت القاعة بتصريحات رئيس الدولة وكأن المقابلة معركة حقيقية "انتصر" فيها الرئيس.
نعم ، ردًا على إنتشباتشوفي سؤال حول رد الفعل السلبي للقادة الأوروبيين على انسحاب الولايات المتحدة من اتفاقية باريس للمناخ ، أشار الرئيس الروسي إلى أنه لم يكن أحدهم: "على الأقل لا يعتقدون ذلك".
بعد ذلك ، سأل الرئيس صحفي شبكة NBC عما إذا كانت قد قرأت العقد وأجاب بنفسه: "لا ، أرى أنني لم أقرأه".
ثم أخبر كيلي بوتين عن النتائج القاطعة لجميع وكالات الاستخبارات الأمريكية والخبراء المستقلين السبعة عشر بأن روسيا تدخلت بالفعل في الانتخابات. ورد الرئيس على ذلك بمونولوج قدمه أركادي رايكين ، مشيرًا إلى عدم وجود خبراء مستقلين.
"هل قرأت تلك التقارير؟" سأل بوتين كيلي.
أجاب الصحفي: "قرأت النسخة العامة غير السرية".
"نسخة عامة عامة - أي لا شيء. ومن الذي خاط البذلة؟ هل الجيوب مخيطة جيدًا؟ جيدة. الأزرار - جيدة؟ جيدة. أي شكاوى حول الأزرار؟ لا ، يتم خياطةها بإحكام. ولكن هذا مستحيل لارتداء بدلة. هل يحدث هذا؟ الساخرون ، أركادي إيزاكوفيتش رايكين. والآن أيضًا - النسخة العامة. قرأت هذه التقارير. حتى في هذه التقارير لا يوجد شيء ملموس. فقط الافتراضات والاستنتاجات القائمة على الافتراضات. إذا كان هناك شيء ملموس [ يظهر] - ثم سيكون هناك موضوع للنقاش. في إحدى المنظمات التي كنت أعمل فيها قالت: العناوين ، والإقبال ، والأسماء الأخيرة ، هيا ، أين كل شيء؟ "، - طرح رئيس روسيا سؤالاً بلاغياً .
السؤال التالي الذي خصصه صحفي شبكة إن بي سي لمزاعم عن "حملة تضليل واعية" يُزعم أن روسيا تقودها.
واستشهد كيلي بحجج الخبراء "يقول الخبراء أنه لا يمكن اختراع هذه العوامل. مئات الحقائق ضد روسيا: عناوين بروتوكول الإنترنت وبصمات الأصابع والرموز. كل هذا يشير إلى روسيا ولا يشير أي دليل آخر إلى أي شخص آخر باستثناء الاتحاد الروسي".
ووصف بوتين هذه الحجج بأنها سخيفة ، مشيرًا إلى أنه إذا رغبت في ذلك ، يمكن للقراصنة اختراق جهاز الكمبيوتر في منزل الصحفي وتنفيذ هجوم من خلاله.
"ما هي بصمات الأصابع؟ بصمات حافر ، قرون؟ بصمات لمن هذه؟ عناوين IP يمكن اختراعها على الإطلاق. هل تعرف عدد المتخصصين؟ سوف يصنعونها بحيث [كما لو] يتم إرسال أطفالك من عنوان منزلك." قال بوتين: "لقد نفذت طفلتك ، ابنتك البالغة من العمر ثلاث سنوات ، هذا الهجوم. هناك متخصصون في مجال التكنولوجيا سوف يخترعون لك أي شيء ، وبعد ذلك سيلومون أي شخص".
قارن رئيس الدولة الاتهامات ضد روسيا بمعاداة السامية وصوّرها بنسخة طبق الأصل من "معتوه" معين "يتحمل اليهود مسؤولية كل شيء".
في نهاية المحادثة مع الصحفي المثابر ، الذي ذكر أن دونالد ترامب تحدث عن تأثير روسيا على العملية الانتخابية ، استدار بوتين بالفعل إلى كيلي ، وتوسل "توقف ، ها أنت ذا" ، مع ذلك ، مشيرًا إلى الصفات المهنية للتلفزيون مقدم.
وعندما سأله كيلي عن الاتصالات "السرية" بين الدبلوماسيين الروس والسياسيين الأمريكيين ، فوجئ بوتين وأوضح أن الاجتماعات هي بالذات من عمل السفراء.
عندما تذكر بوتين إقالة المستشار الرئاسي مايكل فلين بسبب محادثة مع السفير الروسي سيرجي كيسلياك ، اقترح أن يأخذ كيلي "حبة".
"نعم ، لم يتحدثوا عن أي شيء هناك. كلمات عامة [...] ، لا شيء محدد ، فقط صفر ، صفر ، لا شيء على الإطلاق. بسيط بشكل مدهش. إنه مجرد نوع من الهستيريا. ولا يمكنك التوقف. قال بوتين مازحا مخاطبا ضيوف المنتدى: هل لدى أحد حبوب منع الحمل؟
في نهاية المقابلة ، دعا صحفي شبكة إن بي سي الرئيس الروسي ليقول الكلمة الأخيرة ، التي "وخز" فيها مقدم البرامج التلفزيونية مرة أخرى.
"السيد دودون قال إن العالم لم يعد أحادي القطب. لا ، الأمريكيون يجلسون ، إنها تقود الجميع ، إنها تعطيني الكلمة الأخيرة. لكن من حيث المبدأ ، مثل هذا العالم أحادي القطب ، مع مثل هذه النوعية من المناقشة ، أعتقد أنه يناسب وقال الرئيس "كل واحد منا. أعتقد أننا جميعا سوف نشكر مقدمنا اليوم".
وتجدر الإشارة إلى أنه بعد الجلسة الكاملة لمنتدى سانت بطرسبرغ الاقتصادي الدولي ، اعترف المستشار النمساوي كريستيان كيرن أنه بدأ يحترم الرئيس الروسي فلاديمير بوتين أكثر.
ووفقًا لكيرن ، فقد تفاجأ عندما علم أن مدير المناقشة هو مقدم قناة إن بي سي التلفزيونية الأمريكية ميجين كيلي.
قالت المستشارة النمساوية خلال اجتماع مع بوتين بعد ذلك مباشرة: "لم أكن أعرف شيئًا عن المقدم في البداية ، لكنهم أخبروني بذلك ، وأنا أحترمك أكثر من ذلك ، لأنني ربما لم أكن أجرؤ على القيام بذلك". الجلسة العامة.
في وقت مبكر من Topnews ، خلال الجلسة العامة لـ SPIEF ، دعا الرئيس الروسي فلاديمير بوتين إلى إلقاء اللوم على ترامب في سوء الأحوال الجوية وتقييم خطاب الزعيم الأمريكي.
شارك فلاديمير بوتين في جلسة عامة في منتدى سانت بطرسبرغ الاقتصادي. وصعد إلى جانبه رئيس الوزراء الهندي ناريندرا مودي والمستشار الفيدرالي النمساوي كريستيان كيرن ورئيس مولدوفا إيغور دودون. أدارت المناقشة ميجين كيلي ، الصحفية الأمريكية ومقدمة البرامج التلفزيونية في شبكة إن بي سي نيوز.
بدأ الرئيس الروسي فلاديمير بوتين حديثه مع فريق "فولنو"!
(توضيح. في وقت سابق من المنشور ، تم الإبلاغ عن ترجمة ملاحظة بوتين إلى اللغة الإنجليزية على أنها "مرحبًا!". ومع ذلك ، هذا ليس صحيحًا. تمت ترجمة تحية رئيس روسيا إلى "مرتاح!". نعتذر عن عدم دقة).
تذكرت النكات والعبارات العديدة التي أثارها بوتين المناقشة ، والتي ردت القاعة عليها بعنف بالضحك والتصفيق.
أولاً ، سألت ميجين كيلي الرئيس الروسي عن موقفه من انسحاب الولايات المتحدة من اتفاقية باريس للمناخ ، حيث استنكر عدد من القادة الأوروبيين هذا القرار. الذي أشار إليه بوتين بتوبيخ: "هل قرأت هذه الاتفاقيات بنفسك؟ لا ، لم أفعل ، فهمت. قال بوتين مازحا إن الطقس السيئ في موسكو وسانت بطرسبرغ يمكن الآن إلقاء اللوم فيه على ترامب والإمبريالية الأمريكية.
وردا على سؤال من صحفي أمريكي حول احتمال تدخل روسي في الانتخابات الأمريكية ، استدعى مونولوج الساخر السوفياتي أركادي رايكين وسأل عما إذا كانت الصحفية نفسها قد قرأت التقارير ذات الصلة ، فأجابت كيلي بأنها "قرأت المعلومات العامة".
أشار إلى ذلك ، ثم اقتبس من مونولوج أركادي رايكين: "من خاط البذلة؟ هل الجيوب مخيطة جيدًا؟ جيد. زر جيد؟ جيد. أي شكاوى حول الأزرار؟ لا ، إنه مُخاط بإحكام ، لكن لا يمكن ارتداء البدلة. يحدث؟ يحدث ذلك ".
وتابع الرئيس: "لقد حدث ذلك مع أحد كتابنا الساخر ، أركادي إيزاكوفيتش رايكن. والآن أنت تخبرني بالنسخة العامة. لقد قرأت تلك التقارير. حتى في هذه التقارير لا يوجد شيء ملموس. لا يوجد سوى افتراضات واستنتاجات تستند إلى افتراضات.
ورد كيلي للرئيس بأن وكالات الاستخبارات لديها عناوين IP وبصمات أصابع تشير إلى تورط روسيا في عمليات القرصنة والهجمات. فأجاب بوتين: بصمات من؟ طبعات حوافر ، قل لي ، قرون! ما يطبع؟ يمكن بشكل عام اختراع عناوين IP. هل تعرف كم عدد المتخصصين؟ سوف يتأكدون من أن أطفالك يرسلون من عنوانك. ارتكبت ابنتك الصغرى البالغة من العمر ثلاث سنوات هذا الهجوم - هكذا نظموه.
إنه يذكرني بمعاداة السامية بشكل عام. اليهود هم المسؤولون عن كل شيء. وأوضح بوتين ، في رأيه ، المزاج الكاره للروس في العالم ، أنه شخص معتوه ، ولا يمكنه فعل أي شيء ، واليهود هم المسؤولون.
"عليك أن تنظر إلى ما يفعله زملاؤك معنا: لقد دخلوا في سياستنا الداخلية بأقدامهم ، وجلسوا على رؤوسنا ، وأرجلهم تتدلى إلى أسفل ويمضغون العلكة" ، وجه بوتين اللوم إلى الصحفي الأمريكي.
في منتدى سانت بطرسبرغ الاقتصادي الدولي ، قامت ميجين كيلي ، الصحفية في قناة إن بي سي الأمريكية ، "بقبول" الرئيس الروسي بأسئلة حول تدخل روسيا في الانتخابات الأمريكية.
في منتدى سانت بطرسبرغ الاقتصادي الدولي (SPIEF-2017) ، رتب مدير الحدث ، الصحفي في قناة NBC الأمريكية ميجين كيلي ، استجوابًا حقيقيًا للرئيس الروسي فلاديمير بوتين حول إمكانية مشاركة الكرملين في الولايات المتحدة. انتخابات.
وعندما سأله كيلي عن الاتصالات "السرية" بين الدبلوماسيين الروس والسياسيين الأمريكيين ، فوجئ بوتين وأوضح أن الاجتماعات هي بالذات من عمل السفراء.
عندما تذكر بوتين إقالة المستشار الرئاسي مايكل فلين بسبب محادثة مع السفير الروسي سيرجي كيسلياك ، اقترح أن يأخذ كيلي "حبة".
"نعم ، لم يتحدثوا عن أي شيء هناك. كلمات عامة [...] ، لا شيء محدد ، فقط صفر ، صفر ، لا شيء على الإطلاق. بسيط بشكل مدهش. إنه مجرد نوع من الهستيريا. ولا يمكنك التوقف. هل هناك من لديه حبة؟ أعطني حبة ، "
ومازح بوتين مخاطبا ضيوف المنتدى.
في نهاية المقابلة ، دعا صحفي شبكة إن بي سي الرئيس الروسي ليقول الكلمة الأخيرة ، التي "وخز" فيها مقدم البرامج التلفزيونية مرة أخرى.
"السيد دودون قال إن العالم لم يعد أحادي القطب. لا ، الأمريكيون يجلسون ، إنها تقود الجميع ، إنها تعطيني الكلمة الأخيرة. لكن من حيث المبدأ ، مثل هذا العالم أحادي القطب ، مع مثل هذه النوعية من المناقشة ، أعتقد أنه يناسب كل واحد منا. أعتقد أننا سنشكر مقدمنا اليوم "، -
قال الرئيس.
وتجدر الإشارة إلى أنه بعد الجلسة الكاملة لمنتدى سانت بطرسبرغ الاقتصادي الدولي ، اعترف المستشار النمساوي كريستيان كيرن أنه بدأ يحترم الرئيس الروسي فلاديمير بوتين أكثر.
ووفقًا لكيرن ، فقد تفاجأ عندما علم أن مدير المناقشة هو مقدم قناة إن بي سي التلفزيونية الأمريكية ميجين كيلي.
قالت المستشارة النمساوية خلال اجتماع مع بوتين بعد ذلك مباشرة: "لم أكن أعرف شيئًا عن المقدم في البداية ، لكنهم أخبروني بذلك ، وأنا أحترمك أكثر من ذلك ، لأنني ربما لم أكن أجرؤ على القيام بذلك". الجلسة العامة.
في 2 يونيو ، في منتدى سانت بطرسبرغ الاقتصادي الدولي (SPIEF-2017) ، أجرت صحفية إن بي سي ميجين كيلي مقابلة مع الرئيس الروسي فلاديمير بوتين. تم تخصيص جزء كبير من المحادثة بحضور ضيوف المنتدى للمشاركة المحتملة للكرملين في الانتخابات الأمريكية. في البداية ، أجاب بوتين بجدية ، ثم سخر منه ، وفي النهاية سمح لنفسه بمفارقة خبيثة فيما يتعلق بالصحفي. وأشادت القاعة بتصريحات رئيس الدولة وكأنها تعتبر الحديث معركة حقيقية "انتصر" فيها الرئيس.
احتدم التوتر بين بوتين وكيلي منذ البداية. وعندما سئل عن رد الفعل السلبي للقادة الأوروبيين على انسحاب الولايات المتحدة من اتفاقية باريس للمناخ ، قال بوتين إنه لم يكن أحدهم: "على الأقل لا يعتقدون ذلك".
في الوقت نفسه ، سأل الرئيس عما إذا كان كيلي قد قرأ العقد وأجاب نفسه: "لا ، أرى أنني لم أقرأه".
ثم أخبر كيلي بوتين عن النتائج القاطعة لجميع وكالات الاستخبارات الأمريكية والخبراء المستقلين السبعة عشر بأن روسيا تدخلت بالفعل في الانتخابات. وأشار الرئيس إلى المونولوج الذي قدمه أركادي رايكين وقال إنه لا يوجد خبراء مستقلين.
هل قرأت هذه التقارير؟ سأل بوتين.
قرأت النسخة العامة غير المصنفة.
إصدار عام وعام - أي لا شيء. من صنع الدعوى؟ هل الجيوب مخيطة جيدًا؟ جيد. أزرار جيدة؟ جيد. أي شكاوى حول الأزرار؟ لا ، إنه مخيط. لكن لا يمكنك ارتداء بدلة. يحدث؟ كان أحد كتابنا الساخر ، أركادي إيزاكوفيتش رايكن ، لديه واحد. والآن أيضًا - النسخة العامة. لقد قرأت تلك التقارير. حتى في هذه التقارير لا يوجد شيء ملموس. فقط الافتراضات والاستنتاجات على أساس الافتراضات. إذا [ظهر] شيء محدد - فسيكون هناك موضوع للنقاش. في إحدى المنظمات التي كنت أعمل فيها ، قالوا: العناوين ، الحضور ، الأسماء ، هيا ، أين كل شيء؟
السؤال التالي الذي خصصه صحفي شبكة إن بي سي لمزاعم عن "حملة تضليل واعية" يُزعم أن روسيا تقودها. سجل كيلي عدة أدلة لدعم هذا الرأي.
يقول الخبراء أنه لا يمكن اختراع هذه العوامل. مئات الحقائق ضد روسيا: عناوين IP ، بصمات الأصابع ، الرموز. كل هذا يشير إلى روسيا ولا يوجد دليل آخر يشير إلى أي شخص آخر باستثناء الاتحاد الروسي.
ما هي البصمات؟ طبعات حوافر ، قرون؟ لمن هذه البصمات؟ يمكن بشكل عام اختراع عناوين IP. هل تعرف كم عدد المتخصصين؟ سوف يفعلون ذلك بحيث [كما لو] يتم إرسال أطفالك من عنوان منزلك. لذا فإن الجميع ينظمون أن هذا هو أصغر أطفالك ، وقد قامت ابنتك البالغة من العمر ثلاث سنوات بهذا الهجوم. هناك مثل هؤلاء المتخصصين في مجال التكنولوجيا سوف يبتكرون لك أي شيء ، وبعد ذلك سيلومون أي شخص.
بالإضافة إلى ذلك ، عزا بوتين فوز ترامب إلى الحملة الانتخابية الفعالة فقط.
قال الرئيس: "كنت أفكر في بعض الأحيان ، حسنًا ، الرجل يقوم بالفرز بصدق". لكنه وجد طريقة للتعامل مع مجموعات الناخبين الذين راهن عليهم. جاؤوا وصوتوا ".
قارن رئيس الدولة الاتهامات ضد روسيا بمعاداة السامية وصوّرها بنسخة طبق الأصل من "معتوه" معين "يتحمل اليهود مسؤولية كل شيء".
عندما بدأ الصحفي بالإصرار ، طلب بوتين بكلمة "توقف" ترك أسئلة حول تدخل الكرملين في الانتخابات الأمريكية. لم يتراجع كيلي وأشار إلى أن دونالد ترامب تحدث عن تأثير روسيا على العملية الانتخابية. أجاب بوتين: "ها أنت ذا".
واستذكر كيلي "الأخبار الكاذبة" التي بثتها قناة RT والتي يمكن أن تؤثر على رأي الناخبين في الولايات المتحدة. لم يُجب بوتين على هذا السؤال ، بما في ذلك مناقشة المذيعة التلفزيونية نفسها مع الجمهور. كما انتقد كيلي لتصريحه غير المؤكد بأنه حتى ترامب أكد حقيقة تأثير روسيا في الانتخابات ، واتهم في الوقت نفسه الولايات المتحدة بالتدخل "الجسيم والمنهجي" في السياسة الداخلية للاتحاد الروسي. "ينتهي هنا. واختصر الرئيس:
بعد ذلك مباشرة ، سأل كيلي رئيس الوزراء الهندي عما إذا كان يصدق كلام الرئيس الروسي حول عدم تدخل روسيا في الانتخابات الأمريكية.
لم ينتظر بوتين إجابة ناريندرا مودي وقال: "اسأل دودون ، إنه يعلم". لماذا نصح الرئيس بالتوجه إلى رئيس مولدوفا ، إيغور دودون ، الذي كان قريبًا ، غير معروف تمامًا.
وعندما سأله كيلي عن الاتصالات "السرية" بين الدبلوماسيين الروس والسياسيين الأمريكيين ، فوجئ بوتين وأوضح أن الاجتماعات هي بالذات من عمل السفراء.
عندما تذكر بوتين إقالة المستشار الرئاسي مايكل فلين (دون ذكر اسمه) بسبب محادثة مع السفير الروسي سيرجي كيسلياك ، اقترح أن يأخذ كيلي "حبوب منع الحمل":
في النصف ساعة الأخيرة من المحادثة ، تطرق بوتين وكيلي ومودي ودودون إلى مواضيع أخرى ، بما في ذلك تطوير الاقتصاد وحالة الجمهوريات غير المعترف بها على أراضي أوكرانيا.
عند سؤاله عن سبب وجود الكثير من الفقراء في روسيا ، أشار رئيس الدولة إلى أن المشكلة تُلاحظ أيضًا في بلدان أخرى ، واقترح تطوير تقنيات جديدة بحيث يولد الاقتصاد "مزيدًا من الدخل" ، وذكر أيضًا تدابير الدعم مثل الإعانات المالية و عاصمة الأمومة.
في نهاية المقابلة ، دعا صحفي شبكة إن بي سي الرئيس الروسي ليقول الكلمة الأخيرة ، التي "وخز" فيها مقدم البرامج التلفزيونية مرة أخرى.
قال السيد دودون أن العالم لم يعد أحادي القطب. لا ، الأمريكي يجلس ، يأمر الجميع ، يعطيني الكلمة الأخيرة. لكن من حيث المبدأ ، مثل هذا العالم أحادي القطب ، مع مثل هذه النوعية من المناقشة ، أعتقد أنه يناسبنا جميعًا. واختتم بوتين: أعتقد أننا سنشكر جميعًا مقدمنا اليوم.
